sconfitto

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cancellato22544

Ma per favore. È una cosa reciproca: sesso occasionale appunto, per entrambi.

franz90

Madonna…..

Keith

E' la stessa cosa. i sensi di colpa o li devono avere tutti oppure nessuno, meglio se nessuno.

sconfitto

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Angus

Non saprei farti esempi. E' l'ambito delle famigerate psicoterapie.

Warlordmaniac

È che concepisco il miglioramento personale e il lavorare su di sé come un percorso più ampio del semplice e specialistico "piacere alle donne".
La crescita personale favorisce chi la fa, ma un partner vuole avere dei vantaggi per sé. Se io seguo un processo di indipendenza ed emancipazione, sarò visto come meno sfruttabile agli occhi del possibile partner.

vikingo

Ma fatemi capire sono l'unico che nelle applicazioni cerca storie vere l'amore.le donne cercano il sesso su meetic tender anche quando scrivono vogliono altro.perche io da asperger ho sempre fatto fatica col non verbale anche se sto migliorando.non prendetemi per cogliere ma io veramente se scrivo ad una su meetic e per una relazione ma evidentemente per altri non è cosi

Angus

Quindi tu dici che le donne vogliono dei servi, non dei compagni?

Trinacria

Non riesco a capire il paragone. In un caso si ha una prestazione a pagamento, nell'altro una concessione reciproca. Tra l'altro di solito una donna che se la fa con tanti uomini viene considerata una zoccola mentre un uomo è considerato un gran figo quindi non sono neanche così sicura di questa mancanza di senso di colpa.

XL

Se tu mi dicessi che ti trovi in difficoltà economiche che lavorare ti stanca e così via e ti rraccontassi di aver visto persone vincere al superenalotto e che esistono (e potrebbero usare la vincita per vivere di rendita), secondo te in generale è una cosa realistica da dire a un tizio che si trova in difficoltà economiche, non ha un lavoro che gli piace o magari è proprio il lavoro in generale che detesta o roba simile?
E' possibile anche questo, qualcuno è riuscito a vincere o alla lotteria o a certi giochi.

Io dico che vivo male nel dover stare incastrato in un'esistenza di merda faticosa dove per poter attrarre persone dell'altro sesso che mi piacciono devo scalare una montagna e tu mi rispondi sempre con queste cazzate?

Mi dici "ma sei tu che non vuoi scalare la montagna"?! Io ti sto dicendo che è questo il problema, che c'è questa montagna ed è questo che mi disturba e tu mi ripeti la stessa cosa?

Quanto dovrei impegnarmi per trovare una donna che mi piaccia e che ricambi? Io ho visto persone riuscire al liceo che non è che hanno investito chissà cosa o si sono svenate. Se tu mi stai dicendo e ripetendo quel che già immaginavo, e cioé che devo scalare una montagna con dirupi e roba simile che solo scalatori provetti riescono, stiamo dicendo praticamente la stessa cosa, se invece mi stai dicendo che posso impegnarmi occhio e croce come questi altri tizi e le possibilità ci sono anche per me (e non con persone con cui non vorrebbe stare la maggior parte degli altri, se no anche questa è un'altra cosa da risponderti "grazie ar cazzo"), il discorso cambia e apro le orecchie per bene e ti sto a sentire, se hai qualcosa da dire ovviamente, a me pare che non si abbia un cazzo da dire quando poi si chiede di preciso cosa fare che non sarà poi così difficile o faticoso da mettere in pratica da doversi rivoltare come un calzino, non so, tipo uscire di casa, usare i social o roba simile.

Tutti mi rispondono sempre con cazzate simili, è tutto un mare di cazzate, una miriade, un numero infintito e transfinito di cazzate, oltre a vivere male c'ho pure 'ste cazzate attorno che molte persone ripetono e ripetono e ripetono e che nella loro mente bacata pensano che siano di un qualche aiuto, ma mi lasciano sempre e comunque nella stessa merda in cui già mi trovavo e mi trovo. Per questo poi penso che in fondo chi dice di voler aiutare se ne fotte, tutti vogliono aiutare tutti, a parole, sempre e solo a parole e poi oltretutto anche con gli stessi discorsi triti e ritriti che probabilmente potrei scriverlo anche io un manuale di aiuto e auto-aiuto visto che tutte 'ste cazzate le conosco ormai a menadito.

Che poi non ce l'ho con te, con muttley (tu nell'insieme mi sei anche simpatico), ma con certi discorsi che fai, che in fin dei conti non sono soltanto tuoi.

Io dico che devo fare una fatica bestiale e le probabilità sono molto scarse, poi mi viene fatto notare che un tizio ha successo, poi io chiedo "chi è che ha avuto successo?" e si tirano fuori persone geniali che hanno sfondato in certi campi, poi io dico "alla faccia, facile sempre una fatica bestiale bisogna fare per riuscire a fare una cosa del genere, e un bel po' di culo bisogna averlo, ammesso che si riesca". Investire o coltivare speranze su una cosa del genere per poter stare o attrarre una donna non è il massimo, è comunque una situazione di merda visto che io ho difficoltà anche a mantenermi.

Tu ripeti sempre le stesse cose e ti vengono fatte sempre le stesse obiezioni alle quali non ribatti, non riescono ad aiutarmi, non dubito che chi davvero ha delle paranoie sulla sua situazione potrebbero essere utili, ma non è detto che tutti le abbiano così marcate, spesso becco realisticamente quel che accade meglio di altri, non mi pare di essere così matto in questo senso, non sono complottista, né terrapiattista, né un tipo che crede alle storie di alieni, o si beve tutto facilmente, non mi pare di non avere i piedi ben piantati a terra.

Per me poi i fobici andrebbero divisi in due categorie da distinguere, quelli che sono fobici in conseguenza di deficit, incapacità di adattamento, scarso valore sociale e così via, e quelli che sono fobici a causa di costruzioni più o meno paranoiche della situazione.

Quelli della prima categoria non li si può mica aiutare dicendogli che si sono costruiti un mondo fantasma.

muttley

Veramente mi pare sia tu a ripetere sempre le stesse cose: non puoi sostenere che una cosa è una fregaccia, come hai sostenuto nell'altro post, lasciando intendere che vi sono zero possibilità che si verifichi, semmai precisa quello che vuoi intendere fin dall'inizio, ovvero che per te ed esclusivamente per te, lo sforzo non vale la candela, e allora sarai più chiaro.
Non generalizzare la tua esperienza e il tuo modo di sentire alla totalità dell'esistenza umana.
Quando non c'é Winston a far notare certe cose sul forum, bisogna prendere il suo posto.

XL

Non ho mai detto zero possibilità, ho specificato tutto, anche il fatto che debba piacere l'altra persona.

Ma fammi capire, io un tizio che vince le olimpiadi in una disciplina, che so i 100 metri... L'ho visto.

Ora secondo te a partire da questa osservazione potrò dire a muttley, casomai non riuscisse o fosse scarsamente motivato a provare a fare una cosa del genere, che è lui che giudica che il gioco non vale la candela e che è completamente matto perché una persona che c'è riuscita e più di una ci sono?

Io ci scommetterei poco che riuscirebbe, quando si afferma che qualcosa è difficile e non si ha un piano di azione preciso e prestabilito che porti al risultato è equivalente a dire che è improbabile che un tizio preso a caso riesca a fare lo stesso di un altro tizio che ci è riuscito.

Non è semplicemente un "il gioco non vale la candela", anche questo è inesatto. Se tu fossi convintissimo di riuscire su di te la maggior parte delle persone non scommeterebbe un centesimo. Di sicuro non è impossibile, ma se vedessi un tizio che non ha mai fatto sport dire che diventerà campione olimpionico, pur non potendolo escludere in termini di possibilità, gli darei pochissimo credito.

Se io la montagna non so scalarla ancora potrei anche non riuscire proprio ad arrivare in cima a causa di una miriade di imprevisti e imperizie varie, più è difficile un'impresa dove non si ha ancora nemmeno un piano o capacità, più è improbabile riuscire.

Sono termini quasi intercambiabili là dove non è chiaro cosa bisogna fare di preciso e se la persona è dotata o meno di queste capacità.

muttley

Chi riesce nella vita, anche in obiettivi relativamente mediocri, è solo perché dotato di incredibile talento, fortuna, risorse nascoste o anche perché ha una mentalità non esattamente da persona depressa incline a rinunciare a tutto in assenza di garanzie certe?
Altrimenti questo sito non si dovrebbe chiamare fobia sociale e timidezza (lasciando intendere che chi ci scrive sono persone con una visione pessimista e sfiduciata) ma brutti, sfigati e senza talento che hanno capito non valere nulla

XL

Ora siamo tornati agli obiettivi mediocri?
Vedi come oscilli, te lo ripeto di nuovo "grazie ar cazzo", se un mediocre riesce in obiettivi mediocri "grazie ar cazzo", cento volte e diecimila volte, non dubito di questo.
Quello che mi stupirebbe è che un tizio preso a caso mediocre sulla carta riesce come un tizio non mediocre sulla carta, a questo punto salterebbe il collegamento tra caratteristiche di merda e riuscita.

muttley

Non hai risposto alla domanda ma hai deviato: la gente che riesce nella vita, non necessariamente nella ricerca di fama e gloria, ma anche in cose che molti fra gli utenti di questo forum raggiungono con difficoltà, è solo perché ha più talento e risorse degli iscritti a questo forum? O forse perché l'utente medio di questo forum ha un mindset con il quale filtra la realtà, offuscato da depressione, sfiducia e autosvalutazione?

XL

Non è solo per questo, ma non si riesce o fallisce nemmeno solo a causa del mindset, che poi io già l'ho scritto nel messaggio precedente. Che ti devo rispondere se già t'ho risposto prima?

Non è detto che l'evitamento funga solo da blocco per imparare altro, può essere una difesa che deve stare in piedi perché le capacità di adattamento sono così scarse che non si riesce ad apprendere esponendosi a differenza di quelli che hanno delle capacità sia fisiche che relazionali e credono di non averle.

Un brutto vero ha realmente meno possibilità, non si può sostenere che una persona che sta messa male ha le stesse ed identiche possibilità di altre, certo poi può riuscire compensando e così via, ma se poi andiamo a vedere statisticamente chi c'è riuscito non saranno in tanti e anche lo svantaggio ha pesato sulla riuscita.

muttley

Non si diventa fobici perché si ha la consapevolezza di avere meno risorse, si diventa fobici per un'elaborazione paranoica della realtà dovuta allla malattia stessa.
Il fobico è per definizione una persona che crea elaborazioni distorte.

XL

Un fobico è una persona che si è ritirata socialmente e ha paura di certe situazioni sociali. Ora questa cosa può originare da situazioni ben diverse.
Ora tra il fobico che immagina di essere trattato in certi modi in un contesto sociale ma non viene trattato effettivamente così e il fobico che invece è convinto di venir trattato in certi modi ed è anche vero che è così per me c'è una bella differenza.
C'è il fobico che si è costruito uno scenario con buone probabilità rifiutante ma che sta solo nella sua testa e il fobico che magari ci ha visto giusto, lo scenario sociale è davvero rifiutante, è ovvio che poi entrambi si ritireranno e avranno paura di certe situazioni.
Per me non rientra nella definizione, questa è già una spiegazione della genesi dei sintomi e non una descrizione sintomatica neutra.

C'è differenza tra un tizio che ha un cazzo di 15 cm e crede di averne uno di 3 e un tizio che ce l'ha davvero di 3, magari poi avranno paura entrambi di esporsi e dimostreranno sintomi e difese simili.

muttley

Per te, ma la definizione precisa e scientifica di ciò è la fobia è altra cosa.