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Vecchio 10-08-2019, 19:46   #41
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Comunque se fossi donna riconoscerei questo vantaggio potenziale della maggiore facilità di interessare e andar bene al sesso opposto; che poi ci sarebbe anche l'altra faccia della medaglia, cioè umanità varia che viene a disturbarti per soddisfare i propri bisogni fisiologici, ma vabbè, cercherei comunque di isolare il discorso alla prima questione, tanto chi chiede l'ammissione sempre là va a puntare l'attenzione. Lo farei un po' per sfinimento ma specialmente perchè vorrei vedere come poi prosegue il confronto, quale sarebbe la successiva reazione a quella risposta. Sarà un 'ok, a posto...' e finisce la discussione polemica oppure no?
Vecchio 10-08-2019, 20:04   #42
Esperto
 

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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Le persone però non cambiano, evidentemente a volte sono aggressive, altre volte passivo-aggressive.
Vecchio 10-08-2019, 20:15   #43
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Originariamente inviata da Balto Visualizza il messaggio
.
È lecito avere delle opinioni diverse ma il rispetto per gli altri non dovrebbe mai mancare.
Possiamo comunicare anche senza accuse, frasette antipatiche e generalizzazioni varie.
Vecchio 10-08-2019, 20:38   #44
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
È lecito avere delle opinioni diverse ma il rispetto per gli altri non dovrebbe mai mancare.
Possiamo comunicare anche senza accuse, frasette antipatiche e generalizzazioni varie.
Però spesso queste accuse derivano da dei problemi che si hanno. Non tutti riescono a gestirli alla stessa maniera, c'è chi prova tanta rabbia, chi magari nonostante i problemi razionalizza e si pone in modo diverso. Poi pure io condivido quello che dici, ci sta che lo faccia anche chi poi lancia accuse quando viene triggerato, però tocca accettare che non tutti siamo uguali
Vecchio 10-08-2019, 20:42   #45
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio

Potrei continuare ma la domanda che mi faccio è: ma anche se vi dessero ragione che vi serve? Vi darebbe qualche soddisfazione essere riconosciuti come più sfortunati? E non sarebbe meglio cercare solidarietà anziche lo scontro?
sono retaggi del passato, una volta c'era in ballo il discorso relativo all'utente del mese, si vincevano soldi (non molti ma sempre sufficienti per campare bene), io l'ho vinto sei volte, mi ci sono comprato il monolocale, che non sarà molto ma insomma.....

ah no scusate, quello era il forum dei belli
mentre voi poveracci vi azzannavate noi del forum dei belli e fortunati ce la spassavamo
Vecchio 10-08-2019, 21:30   #46
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da Balto Visualizza il messaggio
Però spesso queste accuse derivano da dei problemi che si hanno.
Sì ma gli utenti del forum non sono dei pungiball.
Capisco la rabbia, gli sfoghi e tutto quanto ma ad una certa anche basta.
Siamo adulti, abbiamo le carte in regola per dialogare civilmente.

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 10-08-2019 a 21:32.
Vecchio 10-08-2019, 22:15   #47
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Sapete che c'è, voi siete convinti e continuate così, io ho suggerito un sistema per aggiustare un po' le cose in qualche modo: diminuire le scaramucce di questa guerra tramite forme di maggior empatia usando una certa forma di ragionevolezza. Se io ho un problema e un altro oltre ad avere il mio stesso problema ne ha anche diversi altri, mi sembra ovvio che vada sminuito un po' quel che sto passando io nei confronti di questo ipotetico altro alla luce di questi fatti, dato che include la mia difficoltà insieme anche a qualche altra... Almeno per ora, in attesa di ulteriori informazioni.
Ho suggerito 10000 volte alla parte che si lamenta della eccessiva presenza di certi temi nel forum di non intervenire proprio in certe discussioni se non si vuol mettere in evidenza questi temi ed evitare anche di rispondere al fuoco, qualora si altri volessero dirottare certe discussioni sugli stessi temi, perché così lo si alimenta... Non è che poi uno muore se non risponde... Son messaggi... Non revolverate.
Le donne sole e rifiutate come diversi utenti del forum che non ricevono mai attenzioni le aprano queste benedette discussioni, si lamentino anche loro, farebbero sentire meno soli anche tanti utenti dell'altro sesso.
Comunque fate come vi pare, non intervengo più in questa specifica discussione, e sarò di parola.

Ultima modifica di XL; 10-08-2019 a 23:04.
Vecchio 11-08-2019, 09:44   #48
Esperto
L'avatar di utopia?
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Se una persona è terrorizzata e l'altra non ha opportunità, cosa cambia all'atto pratico? Sempre che in entrambe le situazioni c'è solitudine e sofferenza. E invece no, uno dei due deve soffrire sempre più dell'altro, ma perchè?
Maschio1 vede femmina1.
Maschio1 trova femmina1 abbastanza attraente.
Maschio1 fa delle avances a femmina1.
Femmina1 per qualche motivo asseconda quelle avances.
Purtroppo femmina1 ha problemi a gestire delle avances ma fa del suo meglio.
Femmina1 fallisce e maschio1 abbandona le avances ma femmina1 può imparare dai suoi errori commessi in questa circostanza per la prossima volta.
FINE

Femmina2 vede maschio2.
Femmina2 pensa "ammazza che ribrezzo maschio2".
Femmina2 deride maschio2 e passa oltre ignorandolo completamente.
Maschio2 rimane lì deriso e abbattuto come solito.
FINE

Nessuna differenza proprio, eh.
Vecchio 11-08-2019, 10:41   #49
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Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Maschio1 vede femmina1.
Maschio1 trova femmina1 abbastanza attraente.
Maschio1 fa delle avances a femmina1.
Femmina1 per qualche motivo asseconda quelle avances.
Purtroppo femmina1 ha problemi a gestire delle avances ma fa del suo meglio.
Femmina1 fallisce e maschio1 abbandona le avances ma femmina1 può imparare dai suoi errori commessi in questa circostanza per la prossima volta.
FINE

Femmina2 vede maschio2.
Femmina2 pensa "ammazza che ribrezzo maschio2".
Femmina2 deride maschio2 e passa oltre ignorandolo completamente.
Maschio2 rimane lì deriso e abbattuto come solito.
FINE

Nessuna differenza proprio, eh.
Femmina1 e maschio 2 hanno problemi (diversi) nel relazionarsi e nella gestione del rifiuto.
Femmina1 non impara dai propri errori, esattamente come maschio2. Entrambi hanno bisogno di fare un percorso e mettersi fortemente in discussione per imparare a gestire le relazioni con gli altri. Altrimenti entrambi ripeteranno lo stesso errore come in loop infinito. Se femmina1 imparasse dai propri errori non avrebbe nessun disturbo, solo inesperienza e allora sì che sarebbe privileggiatona rispetto a maschio2.
Vecchio 11-08-2019, 10:42   #50
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a me sincermente fanno pena, e le trovo anche ridicole, persone che vogliono fare la gara è chi è più "sfigato", forse scatta un meccanismo inconscio che le spinge a voler "vincere" almeno in questo (triste) ambito

ho avuto la fortuna di nascere con un aspetto gradevole, ho avuto tantissime conferme in vita mia di piacere alle donne, eppure sono stato solo per la maggior parte della mia vita, ho avuto e ho tantissimi problemi nel relazionarmi e di fatto il mio "vantaggio" estetico non l'ho mai sfruttato né vissuto come un vantaggio

e la stessa cosa potrebbe dirla una donna

uomini, donne, ma che differenza fa?

certe "guerre" secondo me sono dettate dal puro masochismo, da un'invidia del tutto sballata, e dalla frustrazione che porta le persone a sfogarsi nei confronti di chi è, secondo la loro distorta visione, più "fortunato" di loro

Ultima modifica di PensieriRandagi; 12-08-2019 a 13:17.
Vecchio 11-08-2019, 10:48   #51
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Femmina1 e maschio 2 hanno problemi (diversi) nel relazionarsi e nella gestione del rifiuto.
Femmina1 non impara dai propri errori, esattamente come maschio2. Entrambi hanno bisogno di fare un percorso e mettersi fortemente in discussione per imparare a gestire le relazioni con gli altri. Altrimenti entrambi ripeteranno lo stesso errore come in loop infinito.
Questa prima parte del post viene completamente annullata da...
Quote:
Se femmina1 imparasse dai propri errori non avrebbe nessun disturbo, solo inesperienza e allora sì che sarebbe privileggiatona rispetto a maschio2.
...questa seconda parte.

Quale errore commette maschio2? Errore suo se fa ribrezzo al solo esser visto dalle ragazze? Cosa dovrebbe imparare da questo errore? Che è brutto? E come dovrebbe rimediare? Con una chirurgia plastica?
Vecchio 11-08-2019, 11:13   #52
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Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Quale errore commette maschio2? Errore suo se fa ribrezzo al solo esser visto dalle ragazze? Cosa dovrebbe imparare da questo errore? Che è brutto? E come dovrebbe rimediare? Con una chirurgia plastica?
Non credo al discorso estetico come unica e sola fonte di rifiuto. Altrimenti sarebbero accoppiati solo i belli, io esco di casa, mi guardo intorno e tutti questi fighi e fighe da copertina descritti qui dentro non li ho mai visti. Vedo gente nella media, qualcuno più carino, qualcuno meno, ma non noto tutta questa differenza rispetto alle foto degli utenti qui postate.
Ergo, il problema estetico è invalidante quando parliamo di deformità di un certo tipo, altrimenti sono "solo chiacchiere". Lo metto tra virgolette perchè non voglio sminuire il complesso estetico che hanno molti e lo comprendo, ma è comunque un problema parziale, non la sola realtà. Quello che fa la differenza è l'approccio, il modo di porsi, di comportarsi, di interagire con gli altri. Il fobico medio resta invisibile, freddo, distanziante, inavvicinabile, sfuggente, assente, altro aggettivo a caso a seconda della persona, perchè fa parte del suo problema. Quindi gli altri non lo notano, o lo trovano strano, o quasi scocciato dalla presenza altrui. Non siamo trasparenti e gli altri non vedono come siamo dentro.

Dato che maschio2 è un personaggio generico, non posso dirti che problema ha lui nello specifico e come appare agli occhi altrui. Quello che vedo è che ragazzi assolutamente normali o anche carini che postano qui dentro, non sanno minimamente approcciarsi agli altri (da ciò che scrivono), passano il tempo a dare la colpa all'estetica quando il problema è chiaramente di altro tipo. Mettersi in discussione, scendere a compromessi non è cosa facile, spesso si hanno aspettative sugli altri, un mondo ideale che nella realtà non esisterà mai. E finchè questo pensiero non verrà depotenziato avranno sempre problemi nel relazionarsi col mondo là fuori.

Ultima modifica di cancellato15324; 11-08-2019 a 11:24.
Ringraziamenti da
PensieriRandagi (12-08-2019)
Vecchio 11-08-2019, 11:20   #53
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Il fobico medio resta invisibile, freddo, distanziante, inavvicinabile, sfuggente, assente, altro aggettivo a caso a seconda della persona, perchè fa parte del suo problema.
L'essere fobici a tuo parere sarebbe dunque la causa invece che la conseguenza?
Vecchio 11-08-2019, 11:24   #54
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Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
L'essere fobici a tuo parere sarebbe dunque la causa invece che la conseguenza?
Assolutamente sì.
Vecchio 11-08-2019, 11:28   #55
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Assolutamente sì.
A mio parere è la conseguenza, di una infanzia/fanciullezza/gioventù passata tra rifiuti e maltrattamenti da parte dei propri pari.
Vecchio 11-08-2019, 11:31   #56
Banned
 

Ovviamente si ricade sempre nei soliti discorsi.

"Ma la bellezza non è tutto gnè gnè". E' vero.

Ma...

1. La componente estetica deve esserci in ogni caso, è una condizione necessaria (magari non sufficiente in alcuni casi) e se non c'è non puoi farti conoscere per altro. Non può iniziare un bel nulla.

2. La fobia sociale (per alcuni) è diretta conseguenza dei feedback esterni. Ragazze mi guardano schifate ---> scarsa autostima ---> non ci provo. Ragazze mi guardano ammiccanti ---> buona autostima ---> ci provo. Quindi non dipende solo da te. Lo percepisci che non è proprio il caso di farsi avanti (ho fatto esempio di approccio ragazze, ma il discorso vale per tutto).

3. Quello che si vede in giro, non vale. Perché è influenzato da quello che vogliamo vedere noi. Magari vedi un solo brutto con una decente, e le altre 150 mila coppie te le dimentichi. Molto più probabile che quel brutto abbia vinto alla lotteria, dicasi "eccezione che conferma la regola". In realtà le coppie sono quasi sempre equilibrate, nel 95% dei casi.
Vecchio 11-08-2019, 11:47   #57
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Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
A mio parere è la conseguenza, di una infanzia/fanciullezza/gioventù passata tra rifiuti e maltrattamenti da parte dei propri pari.
Secondo me il rifiuto e il maltrattamento vengono da molto prima, dalle dinamiche che si instaurano in famiglia. E vanno avanti, crescono insieme al bambino. Il maltrattamento non deve essere visto solo nel suo significato più estremo, ad esempio la violenza fisica, anche la trascuratezza è una forma di maltrattamento e così tanti altri atteggiamenti che sembrano apparentemente normali ma non lo sono. Un bambino è fragile, bisognoso e dipendente, qualunque messaggio gli arriva lo assorbirà e lo farà suo andando a riproporre inconsciamente le stesse dinamiche in età adulta. Per sempre. Fino a quando non deciderà di metterci uno stop, e dovrà faticare e molto, questo è indubbio.
Vecchio 11-08-2019, 11:57   #58
Esperto
L'avatar di varykino
 

io penso d aver capito un po che intendete come disparità , però nn è un pensiero completo fino alla fine ..... nel senso ho capito voi in sostanza dite una donna anche se timida noiosa rompicazzo (come il carattere vostro) ha chances e voi no ..... la cosa che nn dite però è che anche gli uomini lasciano le donne e ci vuole poco per uno che ha la gioia di vivere mandare a quel paese una tizia noiosa , rompipalle e tutto il resto ..... cioè un carattere di merda si vede subito eh , sia che sei maschio sia che sei femmina e l'estetica conta ben poco , resti da solo e vieni rifiutato lo stesso , perchè porti solo problemi , solo dispiaceri .
e metti che invece c è sta donna triste e col carattere di merda che invece becca il tizio che si accontenta ... che a sua volta è triste di stare con lei , ma ci sta lo stesso .... invidiereste una cosa del genere? ma io boh nn lo so proprio

poi se siete invidiosi solo dei match di tinder allora vabbè alzo le mani , se ritenete importante una cosa del genere allora nn ve capisco più
Vecchio 11-08-2019, 11:59   #59
Esperto
L'avatar di utopia?
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Fino a quando non deciderà di metterci uno stop, e dovrà faticare e molto, questo è indubbio.
Bene eccoci al punto di partenza. Chi dovrà faticare di più, femmina1 o maschio2?
Vecchio 11-08-2019, 11:59   #60
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
io penso d aver capito un po che intendete come disparità , però nn è un pensiero completo fino alla fine ..... nel senso ho capito voi in sostanza dite una donna anche se timida noiosa rompicazzo (come il carattere vostro) ha chances e voi no ..... la cosa che nn dite però è che anche gli uomini lasciano le donne e ci vuole poco per uno che ha la gioia di vivere mandare a quel paese una tizia noiosa , rompipalle e tutto il resto ..... cioè un carattere di merda si vede subito eh , sia che sei maschio sia che sei femmina e l'estetica conta ben poco , resti da solo e vieni rifiutato lo stesso , perchè porti solo problemi , solo dispiaceri .
e metti che invece c è sta donna triste e col carattere di merda che invece becca il tizio che si accontenta ... che a sua volta è triste di stare con lei , ma ci sta lo stesso .... invidiereste una cosa del genere? ma io boh nn lo so proprio

poi se siete invidiosi solo dei match di tinder allora vabbè alzo le mani , se ritenete importante una cosa del genere allora nn ve capisco più
ma per curiosità, come sei messo fisicamente tu ?
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