La vicenda della LIDL - Pagina 5

Markos · 26-02-2017, 17:03

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Originariamente inviata da Zetta89

Dai tre video etichettiamo tutto un popolo, vaaa tuuutto bene

Guarda, non scrivo su youtube "italia mafia" sennò è troppo facile fare lo stesso, e dai quelli video sarebbe un "Italiani brava gente"

Il punto è un altro....
TUTTE le generalizzazioni sono sbagliate (anche quella abominevole italiano comune = evasore/mafioso/pedofilo/turista sessuale che spopola negli ambienti di sinistra) ma esistono le "tendenze" alla delinquenza che sono facilmente ricavabili dai dati...
Se i Rom che risiedono nei campi (si parla di loro...Salveeee parla di loro visto che sono quelli che vogliono gli aiuti dallo stato e quindi dalle tasse degli italiani comuni) sono meno di centomila e ti porto valangate di links contenenti episodi di delinquenza comune o di evasione fiscale vera e propria cosa vuol dire?
Che sono tutti delinquenti? Ovviamente no...
Che hanno una alta propensione alla delinquenza? Ecco ci siamo!!!
E quindi dove arriviamo?
Ad una maggiore richiesta di regole dei loro confronti e di applicazioni delle pene in caso vengano colti sul fatto cosa che in Italia non avviene (il Rom minorenne intestatario di 24 auto che ha ucciso la Filippina a fine 2015 ha prima preso 16 anni di carcere...Poi 6...Ed infine mi risulta che adesso sia ai domiciliari nel campo Rom da dove proviene..E da dove può riprendere a delinquere)
L'Italia è il paese dei balocchi per i delinquenti di tutte le nazionalità (anche per gli italiani stessi) ma chiedere una maggiore giustizia, un trattamento uguale per tutti ed una maggiore lotta al degrado non è razzismo...
Non può essere considerato razzismo...

ansiolino · 26-02-2017, 17:03

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Originariamente inviata da Oda Nobunaga

mi sa che la "fobia sociale" è l'ultimo dei tuoi problemi

sicuro? qui quasi nessun utente fa ciò che è normale, ANCHE SBAGLIARE, e quello che come ultimo dei problemi ha la fobia sociale sono io?

sparatemi · 26-02-2017, 17:09

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Come mai è così difficile scindere la vicenda nelle sue componenti?
1. Le rom rubavano? Se sì è sbagliato. Stop. Si chiama la polizia e fanno loro.
2. I due della LIDL hanno sbagliato? Sì, è sequestro di persona. Il fatto che rubassero non c'entra nulla, non possono contravvenire alla legge perché loro rubano. Lo capirei se li avesse messi in pericolo, ma direi che non è questo il caso.

I rom che rubano ci sono in tutti i supermercati. Ci sono le guardie apposta. Non è neanche compito dei dipendenti controllare queste cose. A loro non cambia nulla. Avvisano il capo negozio e ci penserà lui.

Credo che questi due volessero fare i bulletti e hanno approfittato di una categoria che tutti odiano. Sicuramente se avessero beccato qualcun altro a rubare non lo avrebbero fatto.

Inoltre la giustizia fai da te è una delle cose più pericolose che esistano. Dove sta il limite? Inizi con poco e poi chissà dove si arriva. Molto meglio invece rispettare leggi e ruoli.

quando rubano sugli autobus si chiudono le porte fino all'arrivo della polizia, cos'è? sequestro di un pullman? suvvia....basta con questo buonismo dove gli onesti pagano puntali le tasse e i disonesti fanno i parassiti della società, a nazionalità inverse sosterresti l'opposto secondo me

Balto · 26-02-2017, 17:09

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Originariamente inviata da Markos

Il punto è un altro....
TUTTE le generalizzazioni sono sbagliate (anche quella abominevole italiano comune = evasore/mafioso/pedofilo/turista sessuale che spopola negli ambienti di sinistra) ma esistono le "tendenze" alla delinquenza che sono facilmente ricavabili dai dati...
Se i Rom che risiedono nei campi (si parla di loro...Salveeee parla di loro visto che sono quelli che vogliono gli aiuti dallo stato e quindi dalle tasse degli italiani comuni) sono meno di centomila e ti porto valangate di links contenenti episodi di delinquenza comune o di evasione fiscale vera e propria cosa vuol dire?
Che sono tutti delinquenti? Ovviamente no...
Che hanno una alta propensione alla delinquenza? Ecco ci siamo!!!
E quindi dove arriviamo?
Ad una maggiore richiesta di regole dei loro confronti e di applicazioni delle pene in caso vengano colti sul fatto cosa che in Italia non avviene (il Rom minorenne intestatario di 24 auto che ha ucciso la Filippina a fine 2015 ha prima preso 16 anni di carcere...Poi 6...Ed infine mi risulta che adesso sia ai domiciliari nel campo Rom da dove proviene..E da dove può riprendere a delinquere)
L'Italia è il paese dei balocchi per i delinquenti di tutte le nazionalità (anche per gli italiani stessi) ma chiedere una maggiore giustizia, un trattamento uguale per tutti ed una maggiore lotta al degrado non è razzismo...
Non può essere considerato razzismo...

Infatti se quel rom ora è libero la gente non deve prendersela con lui, lui come la legge permette si è preso il suo bell'avvocato che ha fatto il culo alla controparte, è giusto? Dipende, in teoria no, ma sulla carta la legge ha deciso che comunque è sbagliato fino ad un certo punto se lui adesso se la spassa.

Infatti avranno anche un alto tasso di criminalità, ma se continuano con i loro gesti direi che la prima criminale è la legge, in quanto comunque li lasciano fare. Da odiare qui non sono i rom, ma chi permette l'ingiustizie del genere.

E comunque io non ho mai parlato di razzismo.

HDoor · 26-02-2017, 17:10

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Originariamente inviata da iturbe89

Sempre più convinto che meritiamo l'estinzione (belli e brutti, buoni e cattivi). Lasciamo questo pianeta agli esseri che veramente lo meritano, cioè gli animali

Io invece sono sempre più convinto che fare il ragionamento affine a "i gatti sono creature superiori" sia da bimbiminkia.

Noi facciamo perfettamente parte di questo pianeta. Abbiamo il diritto di esistere e di popolare questo pianeta, tanto quanto tutti gli altri animali. Perché noi siamo animali ed esseri viventi nati su questo pianeta.
Facciamo schifo? Ci autodistruggiamo? Moriremo? Ecc. ecc.? Bene! Lo sappiamo da sempre. Viviamo bene - ... - lo stesso anche così.

Quanto alla faccenda...
È davvero di pessimo gusto pubblicare il video. Non sono stati intelligenti. E concordo con chi dice che ormai non si vive più il momento per quello che è, lo si snatura "svivendolo" per il bene della "condivisione".
Tuttavia soo anche d'accordo con chi afferma che quella tizia lì stesse solo urlando perché sapeva di avere sbagliato, e che stesse cercando di farsi passare dalla parte della ragione e del pietismo. Più o meno quello che fanno i bambini quando vogliono una cosa e scoppiano a piangere, solo con molta più malizia e consapevolezza.

Markos · 26-02-2017, 17:12

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Se vedo una che ruba chiamo la guarda e la mia capo negozio. Di certo non mi metto a fare il giustiziere da 4 soldi

Metto al condizionale perché non sono certa stessero rubando, mentre è ovvio che quello è sequestro di persona.
E no, non è loro diritto farlo. Il gesto è ingiustificabile. Che si cerchi di renderlo giusto è davvero patetico.
Allora la prossima volta che parcheggi in seconda fila e qualcuno ti sfonda la macchina non lamentarti, visto che ti piacciono i giustizieri improvvisati. In fondo pure tu te lo saresti meritato. O come al solito facciamo due pesi e due misure?

Ma per favore. Abbiate la decenza di ammettere che la giustizia fai da te è una stronzata sempre e cmq.

Solo due cose...
1) Si stavano rubando....Rovistare in un'area riservata agli addetti per cercare merce difettata è un furto prescindendo dal fatto che hanno sbagliato e su questo sono d'accordo con te...
2) Gli episodi di giustizia fai da te sono conseguenziali a fatti di questo genere...(solo un esempio anche qui links a pacchi)...
http://corrierediviterbo.corr.it/new...-furti--a.html
Sul resto sono d'accordo....

Markos · 26-02-2017, 17:18

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Che siano consequenziali non li rende giusti. La giustizia va lasciata agli addetti ai lavori, senza se e senza ma.

Mai detto in contrario ma in Italia la giustizia latita (per non parlare di depenalizzazioni, tagli alla sicurezza etc.....)
Nessuno se ne preoccupa però fino a che la cosa non arriva a toccare personalmente si preferisce condannare chi cerca da difendersi da se....
Non parlo di te specificamente ovvio ma in generale....

ansiolino · 26-02-2017, 17:19

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Se vedo una che ruba chiamo la guarda e la mia capo negozio. Di certo non mi metto a fare il giustiziere da 4 soldi

Metto al condizionale perché non sono certa stessero rubando, mentre è ovvio che quello è sequestro di persona.
E no, non è loro diritto farlo. Il gesto è ingiustificabile. Che si cerchi di renderlo giusto è davvero patetico.
Allora la prossima volta che parcheggi in seconda fila e qualcuno ti sfonda la macchina non lamentarti, visto che ti piacciono i giustizieri improvvisati. In fondo pure tu te lo saresti meritato. O come al solito facciamo due pesi e due misure?

Ma per favore. Abbiate la decenza di ammettere che la giustizia fai da te è una stronzata sempre e cmq.

non fare la furbetta, rileggi quello che hai scritto ''Non è neanche compito dei dipendenti CONTROLLARE queste cose''

Non stavano rubando, stavano mettendo in ordine

Citando i mitici utenti che ''non fanno le cose normali che tutti fanno'', io non lascio la macchina in seconda fila

due pesi e due misure quindi non le uso certo io

alien boy · 26-02-2017, 17:22

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Originariamente inviata da ansiolino

guardare la tv o internet è quasi la stessa cosa visto che poi le notizie si vengono a sapere, o davvero non sapete cosa succede in Italia e nel mondo? Dire non guardo la tv è nascondersi dietro un dito. Se uno non guarda la rai o studio aperto perchè non guarda la tv, guarda comunque internet e certamente, avrà i suoi siti d'informazione preferiti che sono sicuramente di parte (o destra o sinistra o quel che volete)
Fare i video non era riferito in particolare a quello in accusa, ma in generale. Nel loro caso, presi magari dal momento si sono sentiti di farlo come può succedere a chiunque, visto che si ha l'occasione di poterlo fare. Faccio un'esempio per far capire meglio: in America il possesso personale delle armi è sempre sotto accusa non per l'arma in se, che da un certo punto di vista può anche essere un oggetto da collezzione, ingegneria ecc, ma dal fatto che, proprio avendole, si possono usare, mentre invece, udite udite, una cosa che non hai non la usi!!!!!!!!!!!

Dipende, uno può anche essere consapevole di quello che fa, non è che il cellulare si sostituisce al cervello e inizia ad avere il controllo degli arti e delle mani portandoti inevitabilmente a riprendere una scena come quella, per esempio, oltre eventualmente a risate e frasi che aggiungono ulteriore idiozia.

ansiolino · 26-02-2017, 17:36

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Originariamente inviata da alien boy

Dipende, uno può anche essere consapevole di quello che fa, non è che il cellulare si sostituisce al cervello e inizia ad avere il controllo degli arti e delle mani portandoti inevitabilmente a riprendere una scena come quella, per esempio, oltre eventualmente a risate e frasi che aggiungono ulteriore idiozia.

rileggiti l'esempio delle armi...

sparatemi · 26-02-2017, 17:39

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Peccato che i controllori siano degli ufficiali pubblici. Semplice. Non lo fanno come semplici cittadini ma ne hanno l'autorità. Idem l'autista, che è il primo controllore.

sono stati elevati a forze pubbliche solo per aggravare la posizione di chi li aggredisce, non hanno seguito ne corsi ne formazioni per essere considerati a tutti gli effetti pubblici ufficiale, non saprebbero riconoscere nemmeno un documento falso.

Inoltre è pieno di casi in cui singoli cittadini bloccano malviventi fino all'arrivo delle forze dell'ordine, tempo fa dalle mie parti hanno cercato di rapinare un negozio e un poliziotto fuori servizio è rimasto ferito nel tentativo di bloccare il malvivente, nella confusione generale alcune persone presenti hanno aiutato il poliziotto bloccando fisicamente un tizio che era il doppio di loro, per farlo gli sono saliti in tre sopra schiacciandolo al pavimento. stando al tuo ragionamento dovevano gentilmente uscire tutti dal negozio e lasciargli anche la porta aperta, lo ripeto ancora, se vuoi passare al crimine perdi tutti i tuoi diritti e non ti puoi lamentare se qualcuno si oppone ai tuoi gesti criminali

ansiolino · 26-02-2017, 17:47

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

No, non è compito dei dipendenti. Infatti è un favore che si fa all'azienda quella di avvisare qualcuno. Vieni pagato per altro, non per star dietro a chi ruba.

Certo. Tu non fai nulla contro le regole

Abbiamo trovato mister perfezione.

Io di certo non uso due misure. Chi sbaglia per me lo fa a prescindere da stupide scusanti, tipo chi sequestra una persona e dice "eh ma stava rubando".

aaaaah è un favore che si fa all'azienda, capisco. Non sapevo che il dovere morale fosse un favore. Mhmh giusto giusto.

ancora due pesi e due misure: gli altri possono non veder la tv, fare i video ecc, e io devo, nel caso del tuo esempio, parcheggiare in doppia fila?

Markos · 26-02-2017, 17:48

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

A me è capitato di avere i ladri in casa. E niente, non fa piacere ma mica mi metterei a sequestrare la gente.

Beh ma tu puoi anche offrire a loro il caffè se vuoi ma sta di fatto che non è un reato sequestrare un ladro mentre ti sta svaligiando casa...
http://www.brocardi.it/codice-di-pro...vi/art383.html

Quote:

Nei casi previsti dall'articolo 380 ogni persona (1) è autorizzata a procedere all'arresto in flagranza, quando si tratta di delitti perseguibili di ufficio.

alien boy · 26-02-2017, 17:51

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Originariamente inviata da ansiolino

rileggiti l'esempio delle armi...

ma guarda che decidere di fare un video in quel contesto è diverso dal trovarsi davanti un malvivente che minaccia la tua incolumità e tu, trovandoti con un'arma, decidi di usarla.

no-body · 26-02-2017, 17:52

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

No, non credo che l'azione da te descritta sia corretta dal punto di vista della legge. E francamente simili giustizieri da quattro soldi a me fanno solo paura, visto cge la gente di sente in diritti di fare cose che devono lasciare a chi ne ha l'autorità.

Se stai ad aspettare l' arrivo dei nostri a cavallo stai fresca.
A volte se non si provvede subito le conseguenze possono essere peggiori.

Markos · 26-02-2017, 17:53

Comunque (poi chiudo qui il discorso) mi sono reso conto che una persona deve trovarcisi in mezzo per capire cosa vuol dire essere preso sotto la mira dei ladri...
Nella ditta dove lavoro, sempre gli amici dei sinistri, hanno spadroneggiato per molto tempo rubando liberamente il rame...
Questo ha creato due conseguenze...
1) Danno economico creato dal furto in se e dalla necessità di implementare misure di sicurezza ovviamente non invasive (guai se si fanno male i poverini) come sbarre e telecamere...
2) Risoluzioni di contratti di persone (italiani comuni) a termine causati dal calo di lavoro conseguente a quanto sopra scritto...
Ma non ci sono giornalai che fanno scoop su cose di questo genere...
Avvengono nell'ombra...
Non interessano a nessuno...

ansiolino · 26-02-2017, 17:55

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Originariamente inviata da alien boy

ma guarda che decidere di fare un video in quel contesto è diverso dal trovarsi davanti un malvivente che minaccia la tua incolumità e tu, trovandoti con un'arma, decidi di usarla.

non ci arrivi proprio... se hai un'arma, in un gesto d'ira, per sbaglio, o per quel che vuoi, può essere che la usi. Lo stesso dicasi per il video, ovvero nel loro caso, magari presi dal momento, che effettivamente è quasi comico visto il finto latrato della rom, si può pensare di fare un video o, per i buonisti, in quel momento non si pensa che sia sbagliato (come quelli che sparano e dopo si pentono)
Se non li hai, arma o videofonino, non ti capita!!
Capito adesso?

Markos · 26-02-2017, 17:57

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Originariamente inviata da ansiolino

non ci arrivi proprio... se hai un'arma, in un gesto d'ira, per sbaglio, o per quel che vuoi, può essere che la usi. Lo stesso dicasi per il video, ovvero nel loro caso, magari presi dal momento, che effettivamente è quasi comico visto il finto latrato della rom, si può pensare di fare un video o, per i buonisti, in quel momento non si pensa che sia sbagliato (come quelli che sparano e dopo si pentono)
Capito adesso?

No dai Ansiolino...
Va bene tutto ma i due tizi non sono difendibili...
Non per il fatto che hanno chiuso dentro le due nomadi ma proprio per il video idiota che hanno fatto e messo in rete...
Non difendiamo l'indifendibile su...

Moonwatcher · 26-02-2017, 17:58

http://www.altalex.com/documents/new...granza-e-fermo

Non è vero che i comuni cittadini non possano trattenere i delinquenti. Se li hanno accusati di sequestro, però, mi sorge il dubbio che non sia così sicuro che quegli scarti non siano considerati rifiuti e quindi non stessero commettendo furto. Indipendentemente da questo, il gesto idiota resta la pubblicazione del video. Se blocchi un malintenzionato chiami immediatamente le forze dell'ordine, non ti metti a fargli video e deriderlo ecc. Forse, ecco, proprio per questo motivo potrebbero essere incolpati di sequestro, perché non le han bloccate mica per chiamare la polizia...

HDoor · 26-02-2017, 17:58

Se l'autorità la fa la morale e viviamo in un luogo (e per estensione quel luogo è anche un pianeta, non solo il luogo civile italiano) in cui la legge si contraddice, a cosa bisogna dare peso? Alla legge che si contraddice? In quel caso vale tutto. O alla morale? Ma la morale comune non è univoca, altrimenti non succederebbero certe cose. Altrimenti di che stiamo discutendo?

Io mi levo il problema. Osservo, interpreto, giudico, però sommariamente ammetto che sia tutto giusto. Non giusto per me, ma io non sono la legge. Non sono mai stato la legge da quando sono nato e mai lo sarò. Quando mi daranno i poteri di un Dio, deciderò chi assolvere e chi condannare. PER LEGGE.

Che senso ha lamentarsi di cosa fa paura e cosa non fa paura? Anche ai ladri fa paura essere arrestati. Per questo non dovremmo farli arrestare?
L'autorità... Le leggi... Bah...! Non mi pare che le leggi funzionino, men che meno che le autorità compiano azioni risolutive. I primi a dire che seguire gli ordinamenti della Repubblica Italiana non risolve il problema dei furti dei rom (visto che di questo si parla) sono i poliziotti.

E allora cosa vogliamo fare?
Ma del resto... è tutta facciata. Ognuno vive nel proprio angolino comodo. Anche i poliziotti, che alla fine fanno spallucce e si dividono tra chi prova fastidio e chi c'ha fatto il callo, citando le parole di uno di loro presente in uno dei video linkati.

Per me è tutto schifo a priori. Si fa prima a dire chi si comporta in modo intelligente e chi no. Ma condannare... non serve proprio a niente. Non finché possiamo ancora mettere in discussione l'efficacia delle punizioni inferte da dei dipendenti della LIDL a una zingara e stare a domandarci quanto sia utile la polizia quando una zingara fa un furto.