chrissolo

anche tu fai sempre gli stessi discorsi e ripeti ossessivamente le stesse cose.

Altamekz

Kody le tue argomentazioni sono fuffa. Ti ergi a migliore di noi con la scusa di aiutare gli altri o quelli che come dici tu vogliono farsi aiutare, ridi pure quanto vuoi che te devo dire

Kody

Io ho una linea di pensiero. Devo forse fare come quelli che cambiano idea su un certo argomento in base alla piega del thread? O devo omologarmi alla linea di penserio generica? [Colpa della società, le donne vanno solo con gli stronzi, noi siamo meglio perchè più resistenti, ecc, ecc]

Io non mi ergo da nessuna parte, se tu vuoi mettermi sul piedistallo fai pure. Io dico la mia come tu dici la tua e come tutti gli utenti dicono la propria opinione.

Altamekz

No no poi cadi.

Myway

Purtroppo spesso 3d potenzialmente interessanti come questi vanno in vacca per colpa delle solite risposte inconcludenti e fini a se stesse, del tipo

dovete uscire, (come se tutti noi fossimo chiusi in una stanza dal giorno della nascita)

sono solo proiezioni e fantasmi mentali vostri

tutti hanno i loro problemi, (cosa giusta ma siccome siamo su fobiasoicale sarebbe il caso di parlare dei problemi di relazione e non della mancanza di lavoro, malattie, fame nel mondo, cose tutte gravi ma non attinenti al forum...)


Chiedete ai vostri amici, amiche , alle vostre ex fidanzate di presentarvi qualcuno...come dite? non avete amici amiche o ex fidanzate?

mamma mia che sfigati che siete, ci credo che nessuno vi vuole...

lauretum

Io ho imparato che ci vuole tatto quando si dicono le cose, dovresti farlo pure tu
, altrimenti si è in torto anche quando si dicono cose ragionevoli

Alex2

il non poter costruirsi una rete sociale durante l'età giovanile è un grave problema in quanto non puoi sviluppare le abilità sociali e rimani indietro rispetto ai tuoi pari, poi rimediare è assai difficile e bisogna essere anche fortunati, nel complesso concordo con l'analisi di Barclay.
volevo far notare che tante persone dicono sono fobico ma si sono diplomate/laureate lavorano, hanno amici, cioè nella loro vita non c'è traccia delle devastazioni che produce il dep o la fobia sociale , queste persone danno consigli a destra e manca di problemi di cui non hanno un vissuto in prima persona, nonostante siano anni che scrivo su questo forum questa cosa continua a sorprendermi, il fobico medio...., sarebbe interessante sapere quante persone in questo forum sono clinicamente fobiche sociali, una minoranza sicuramente che deve sentirsi proclamare il verbo da chi di fatto non ha problemi di fobia sociale ma altri e però si da questa etichetta

Heisenberg

Siamo animali sociali.

Viviamo per soddisfare i nostri bisogni personali. Dobbiamo sopravvivere nella giungla e per questo siamo egoisti, tutti, indistintamente. Il "peccato originale" è il pensare a sè stessi.

Per questo spesso facciamo cose che danneggiano gli altri, ma la "cattiveria" non è altro che istinto di sopravvivenza, per far prevalere i propri fini ed idee.

Non c'è intenzione diretta di danneggiare l'altro ma essendo ego-centrici (nel senso che abbiamo un solo punto di visione, e nemmeno a 360°) non siamo capaci di comprenderlo in quanto insieme di universi e di pensieri a noi estraneo.

Le altre persone sono semplicemente corpi fisici a noi estranei con cui veniamo in contatto, nel bene e nel male.


(Spero abbia un minimo di senso, c'ho messo mezz'ora per scriverlo )

chrissolo

cambiare idea in base al vento è sciocco, ma pensare di non doverla cambiare mai lo è altrettanto.
io lo so che ti sforzi tanto per stare meglio (e fai bene).. ma ciò di cui non sembri essere consapevole è che tu sei altrettanto chiuso a riccio nelle tue troppo estreme convinzioni esattamente come quelle persone (esistenti o meno) che continui rozzamente a tratteggiare e criticare nei tuoi post.

Kody

E' vero, potrei farmi del male. Ottima decisione.

Lo dici a me? Mi pare di avere detto la mia sul "fobico medio" e che questi due utenti in particolare abbiano cominciato ad alzare i toni verso di me. Io sto cercando di chiuderla un po' sul ridere.

lauretum

Non ho la verità in tasca, io mi sento di dirlo a te, come critica costruttiva e non come accusa, libero di mandarmi a quel paese

Kody

No scusa, dovrei ri-[RI]-[RI]aprirmi a pensieri che avevo fino a qualche tempo fa e che mi creavano tutti i complessi degni della Fobia Sociale? Dovrei essere io a venire incontro a voi? Dovrei capirvi? Io vi capisco perchè ci sono passato anche io ed ho visto che se non si buttano via certi modi di vedere, non si migliora, anzi...

Ripeto. Io rimango fermo sulla mia linea di pensiero almeno per quanto riguarda la tematica della Fobia Sociale. Poi se avete argomenti tipo politica, arte, film, libri, ecc io sono apertissimo a scambiare idee perchè gli anni di FS mi hanno reso poco acculturato su certi argomenti.

lauretum

Per la cronaca, io sono d'accordo più con te che con altri

Kody

Attenzione: io passo per quello che ha la verità in tasca perchè magari dico che il fobico medio ha un certo pensiero e dovrebbe cambiarlo.

Io non do la verità su come uscire dalla Fobia Sociale. Ma sicuramente rimanere appesi a certi schemi mentali, quelli della FS appunto, non farà uscire dalla stessa.

EDIT:
So di passare a volte per quello che vuole avere ragione. Ma siccome gli unici ad avermelo detto sono mia mamma [generatore di pensieri disfunzionali a tzunami] e voi, non abbiatela a male, ma non seguirò il consiglio. Mi servono fatti reali, con persone reali per cambiare idea. E per ora quei pochi amici che ho mi hanno detto che non faccio valere le mie opinioni, ma lo ammetto: da virtuale e su un argomento che conosco molto come la FS, è più semplice.

chrissolo

ma figurati.. tu puoi rimanere fermo quanto vuoi ..a me non cambia niente

forse è proprio perché ci sei passato che colpisce vedere generalizzazioni come quella del "fobico medio".

Kody

1) Non puoi mai evitare di generalizzare per quanto tu sia contrario a ciò. Esempio lampante fu il thread dove un utente disse che siccome la sorella era in un certo modo o aveva detto una certa cosa, allora tutte le donne erano in quel modo....ora non ricordo bene, comunque una generalizzazione.

Quando torna comodo la si usa....

2) Nel mio percorso ho visto come questo "Non mi piace generalizzare" sia visto come segno di intelligenza. La verità è che NON generalizzare implica che il cervello debba fare tutte le volte le sue analisi del caso. Ma proprio per come è strutturato il cervello, per sua natura, generalizzerà [per un minore dispendio di energie]. Su questo discorso avrei molto da dire e condividere, ma non ho tempo e voglia adesso.

Comunque io generalizzo quando sento che posso farlo, quando vedo che ci sono caratteristiche comuni che posso "estrarre" e farci un modellino generico.

barclay

Il problema è che generalizzi soltanto sui sociofobici, riducendoli TUTTI ad un modellino generico: non ce ne stiamo tutti chiusi in casa, non siamo tutti senza amici, non evitiamo tutti di fare sport, non evitiamo tutti la psicoterapia e la farmacoterapia, ecc. Per te, se uno non migliora, la spiegazione è unica: non ha fatto abbastanza. Quando dici certe cose ad uno che combatte contro la FS o il DEP da un tempo pari alla tua età (e che, per lui, è metà della propria vita), è naturale che si irriti
Invece ti ci metti, perché condanni soltanto alcune generalizzazioni: p.es, se dico che X non è sociofobico perché tromba regolarmente, mi accusi di generalizzare, ma non applichi lo stesso criterio quando concludi che se Y non migliora è perché non si è curato. Forse Y non ha provato tutti i rimedi, ma so per certo che molti utenti li hanno davvero provati tutti e sbattono sempre davanti allo stesso muro. In ultima analisi, generalizzi anche su te stesso, perché dai per scontato che quello che ha funzionato per te DEBBA funzionare sugli altri (il che è, guardacaso, anche una "doverizzazione")

P.S.— Il motivo per cui trovo ridicola la TCC è che si vanta d'essere veramente scientifica, ma pecca d'incoerenza logica, distinguendo tra generalizzazioni giuste e sbagliate, tra doverizzazioni giuste e sbagliate, ecc. Un errore logico è SEMPRE un errore logico STOP. La TCC è una pseudoscienza, esattamente come tutte le altre scuole terapeutiche. In psicologia, A non implica sempre B

Winston_Smith

Non pensavo che fossi uno spiritualista, Muttley ^^
La realtà esterna è la realtà esterna, e nella concezione di sé stessi gioca un ruolo inestirpabile e inscindibile (benché non totalitario).

Mi fido più di Orwell che di Forrest, con tutto il rispetto

Winston_Smith

Direi che ogni commento è superfluo.
E meno male che non ti sentivi su un piedistallo...

muttley

Se io non sono biondo non lo diventerò certo credendo di esserlo, se invece mi reputo "sfigato" ho più probabilità di strutturare i miei atteggiamenti sulla base delle mie percezioni, mettendo in atto circoli viziosi di "self-fullfilling prophecy". Ciò che è importante ricordare, e c'è tutta un'ampia bibliografia di trattazioni in merito da parte degli alfieri del costruttivismo (ma non solo) è che la materia delle relazioni umane nasce su presupposti di interazione e dinamismo, in pratica io non posso essere sfigato o inetto socialmente e interpretare la cosa come un fatto semplice e immutabile, fenomenico, concreto, materiale, tangibile e tutto quello che volete. In questo forum non si smette di leggere le storie di chi è convinto di essere deriso da tutti, umiliato da tutti, rifiutato da tutte, e a riprova del tutto pare sempre che le condizioni esterne siano immutabili indipendentemente dal comportamento o dall'angolo visuale adottati dai sedicenti reietti. Sembra la storia della nuvola di Fantozzi...
Certo poi se mi obiettate il fatto che "se uno ti tira un calcio o ti spara un colpo di pistola non puoi inventarti che sono solo tue percezioni", allora chiudo bottega e mollo per sempre il forum perché capisco che qui sto perdendo tempo...