La deriva del forum

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Chi suggerisce questo lo fa per puro pragmatismo, non perché ci sia una motivazione morale.

Ecco, questo è l'heart of darkness del problema.
Io trovo che ci sia più volte una confusione tra le due motivazioni e che si salti allegramente dall'una all'altra a seconda di quale venga meglio per sostenere certi modi di pensare e di fare. Perché lo schema più volte ripetuto è quello che Tizio propaganda first il risolvere i propri problemi then darsi alle relazioni di coppia per motivi "morali", Caio gli fa notare che questo sembra valere solo per alcuni e non per altri,Tizio comincia a basarsi sul pragmatismo o comunque sul dato di fatto come motivazione per certe risposte, Caio nota la contraddizione, parte il botta e risposta ecc.

Senza una chiara distinzione tra pragmatismo (fare certe cose perché così funzionano le dinamiche sociali dominanti) e motivazione "morale" (fare certe cose nel quadro di un processo di automiglioramento e per star bene, indipendentemente da quello che fanno gli altri), le contrapposizioni e le incomprensioni saranno sempre all'ordine del giorno, secondo me.

[muttley]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Chi suggerisce questo lo fa per puro pragmatismo, non perché ci sia una motivazione morale. Ma sbaglia, a mio avviso, non tanto perché rinforza lo stereotipo che "l'uomo deve fare l'uomo" (anche) ma soprattutto che la timidezza sia una malattia da curare.

Dipende cosa si intende per timidezza: la timidezza è la paura del giudizio altrui o un semplice modo di porsi relativamente alle relazioni umane (parlare poco per esempio)? Nel primo caso direi che avere paura è sempre un ostacolo alla conduzione di una vita serena.

[Marchese]

Originariamente inviata da chrissolo

Comunque io tutto questo ossessivo desiderio di visibilità non ce lo vedo proprio, sinceramente.. anzi.. c'è gente sola, disperata, rassegnata, che scrive poco o niente e che è del tutto invisibile agli altri pure qui come nella vita reale...

Se per quello, manca empatia e rispetto per i problemi degli utenti. Figurarsi se si comincia a parlare dei temi che non affrontano questioni uomo-donna. D'altronde si scrive poco perché ci si accorge che la pochezza che si lamenta è assai vicina alla realtà, rispetto che all'esser dovuta alla solita esagerazione di volersi piangere addosso. Si fa miglior figura a postare poco o nulla per il poco che può valere.
E anche, quando ti accorgi che di fronte a certi muri che ti fanno perdere la pazienza, ti stai rivolgendo nella maniera lontana dal tuo essere, è chiaro che non ti trovi nel posto adatto per te.

[Marchese]

Originariamente inviata da shady74

Vedo troppi flame, troppa poca mancanza di rispetto degli altri.
Siamo qui perchè più o meno abbiamo gli stessi problemi, perchè scannarsi come belve?

Quindi chiederei maggiore severità nel chiudere topic che diventano litigi, perchè uno attacca, l'altro si difende e contrattacca, il primo si invipera ancora di più e risponde in malo modo... stroncando sul nascere questi "scontri" si eviterebbe di "azzuffarsi come stupide galline" permettemi questa quasi citazione di una canzone di Battiato.

Me ne sono reso conto personalmente. Ciò che ho scritto sopra si può legare alla tua affermazione.

[alien boy]

Ma in che forum sono capitato? A 'sto punto mi rifugio nel mondo esterno . Passo dal forum al Forum inteso come piazza? Dilemma...

[barclay]

Originariamente inviata da syd_77

che sia importante ok, ma qui se ne fa' una questione di vita o di morte, quando invece così non è, è importante se si vuole avere una qualità di vita migliore e un rapporto di coppia più completo, ma non è fondamentale per vivere.

Tu confondi "vivere" con "sopravvivere". Sia io che i miei amici (conosciuti grazie a questo forum) facciamo cose che darebbero ansia a molti utenti ed utentesse, quindi si potrebbe dire che abbiamo fatto grandi passi in avanti, ciononostante l'essere visti come un maschio da una donna rimane per noi un traguardo irraggiungibile. Inoltre, quando si va in mezzo ai "normali" è IMPOSSIBILE non notare l'ENORME FACILITÀ con cui loro intrecciano relazioni sessuali/sentimentali e quante cose siano per loro scontate. Quindi lo ripeto: A MENO CHE UNO NON SIA ANEDONICO/SCHIZOIDE, è impossibile non sentirsi menomati.

Il fatto che le utentesse abbiano una via di accesso più semplice al sesso è un dato di fatto, una cosa ovvia, diciamo un loro privilegio, poi gli uomini ne avranno altri indubbiamente, ma sprecarci tonnellate di parole per parlarne mi sembra, e non solo a me, inutile, poi per carità liberissimi di farlo.

La ricorrenza di quel discorso è dovuta al sentirsi un po' presi per il culo quando un'utentessa dice che il sesso non è importante e poi viene fuori che lei l'ha fatto molte volte e continua a farlo, senza contare che un conto è RINUNCIARE al sesso ed un conto è non riuscire a trovare neanche un(a) partner

[liuk76]

Originariamente inviata da shady74

Vedo troppi flame, troppa poca mancanza di rispetto degli altri.

Mega ultra iper quotone.
Lo sperimento spesso sulla mia pelle.

Quindi chiederei maggiore severità nel chiudere topic che diventano litigi, perchè uno attacca, l'altro si difende e contrattacca, il primo si invipera ancora di più e risponde in malo modo

Altro iper quotone.
In realtà io sarei per richiami e ban in più casi.

[Wrong]

Originariamente inviata da liuk76

Altro iper quotone.
In realtà io sarei per richiami e ban in più casi.

Anch'io.
Qui si da dei malati mentali alla gente con troppa facilità.

[Imagine]

Originariamente inviata da shady74

Vedo troppi flame, troppa poca mancanza di rispetto degli altri.
Siamo qui perchè più o meno abbiamo gli stessi problemi, perchè scannarsi come belve?

Quindi chiederei maggiore severità nel chiudere topic che diventano litigi, perchè uno attacca, l'altro si difende e contrattacca, il primo si invipera ancora di più e risponde in malo modo... stroncando sul nascere questi "scontri" si eviterebbe di "azzuffarsi come stupide galline" permettemi questa quasi citazione di una canzone di Battiato.

Sarebbe una gran cosa

[Franz86]

Secondo me una delle cause della "deriva" del forum è il rovescio della medaglia di un suo aspetto "positivo", cioè la possibilità di instaurare relazioni nella vita reale: questo però causa anche invidie, litigi, ripicche incrociate, pettegolezzo intensivo ed altre attività che poi in qualche maniera si ripercuotono sul forum stesso, di cui abbiamo esempio anche in un topic recentissimo.

[liuk76]

Originariamente inviata da Wrong

Qui si da dei malati mentali alla gente con troppa facilità.

La fobia sociale, la depressione, il DEP, ecc. SONO disturbi mentali secondo i criteri stabiliti dalla comunità scientifica.

Attribuire la definizione di "malato mentale" ad un utente di questo forum, senza attaccarci aggettivi denigranti, purtroppo è un'affermazione rispondente alla realtà in certi casi. Non vedo perché sanzionarla.

L'importante è non reiterarla secondo me.

[Stefania90]

Originariamente inviata da barclay

Tu confondi "vivere" con "sopravvivere". Sia io che i miei amici (conosciuti grazie a questo forum) facciamo cose che darebbero ansia a molti utenti ed utentesse, quindi si potrebbe dire che abbiamo fatto grandi passi in avanti, ciononostante l'essere visti come un maschio da una donna rimane per noi un traguardo irraggiungibile. Inoltre, quando si va in mezzo ai "normali" è IMPOSSIBILE non notare l'ENORME FACILITÀ con cui loro intrecciano relazioni sessuali/sentimentali e quante cose siano per loro scontate. Quindi lo ripeto: A MENO CHE UNO NON SIA ANEDONICO/SCHIZOIDE, è impossibile non sentirsi menomati.

La ricorrenza di quel discorso è dovuta al sentirsi un po' presi per il culo quando un'utentessa dice che il sesso non è importante e poi viene fuori che lei l'ha fatto molte volte e continua a farlo, senza contare che un conto è RINUNCIARE al sesso ed un conto è non riuscire a trovare neanche un(a) partner

Perche dovresti sentieri preso per il c..o? Io ho avuto in passato rapporti sessuali ma allo stesso tempo non ritengo il sesso cosi importante nella mia vita, se parlo sei mie precedenti rapporto sessuali sono irrispettosa? Non credo che parlare della propria vita sessuale ma ribadire che non e' importante costituisca mancanza di rispetto verso qualcuno.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Stefania90

Perche dovresti sentieri preso per il c..o? Io ho avuto in passato rapporti sessuali ma allo stesso tempo non ritengo il sesso importante nella mia vita, affatto se parlo sei mie precedenti rapporto sessuali sono irrispettosa? Non credo che parlare della propria vita sessuale ma ribadire che non e' importante costituisca mancanza di rispetto verso qualcuno.

Sarebbe da vedere se continueresti a pensarla nello stesso modo qualora tu non avessi mai avuto occasione, e non per tua scelta, di sperimentarlo.
Ad ogni modo, finché lo si reputa importante/non importante per quanto riguarda sé stessi, non trovo nulla da obiettare. Se invece si vuole entrare nella definizione delle scale di priorità altrui (stile oh, ma sempre a parlare di 'sto sesso: è così importante per voi?), allora c'è da discutere.

[barclay]

Originariamente inviata da Stefania90

Perche dovresti sentieri preso per il c..o? Io ho avuto in passato rapporti sessuali ma allo stesso tempo non ritengo il sesso cosi importante nella mia vita

È facile rinunciare ad una briciola di pane quando si ha l'intera pagnotta

[Stefania90]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Sarebbe da vedere se continueresti a pensarla nello stesso modo qualora tu non avessi mai avuto occasione, e non per tua scelta, di sperimentarlo.
Ad ogni modo, finché lo si reputa importante/non importante per quanto riguarda sé stessi, non trovo nulla da obiettare. Se invece si vuole entrare nella definizione delle scale di priorità altrui (stile oh, ma sempre a parlare di 'sto sesso: è così importante per voi?), allora c'è da discutere.

Continuerei a pensarla allo stesso modo perché io sono io, gli altri sono gli altri, non ho il diritto di giudicare altre persone, che hanno un proprio vissuto, un proprio carattere ecc.
E come se io mi mettessi a dire che mi sento offesa e presa per i fondelli qualora un'utente dicesse di avere una intensa vita sociale ma di non ritenerla importante, è capitato, ma non mi sono messa a dire che l'utente in questione prende per i fondelli gli altri utenti.

Come hai detto tu ognuno ha una propria scala di valori, non mi ritengo una persona insensibile perché parlo mie esperienze sessuali e di sesso ma allo stesso tempo lo definisco poco importante solo perchè altri utenti su qesto forum non hanno mai avuto esperienze sessuali.

[Stefania90]

Originariamente inviata da barclay

È facile rinunciare ad una briciola di pane quando si ha l'intera pagnotta

Come ho già detto per me il sesso non riveste tutta questa importanza, ho altre priorità, per cui potrei rinunciare anche a "tutta la pagnotta" senza soffrirne. Anche se lho fatto in passato ciò non significa che io sia insensibile se ne parlo e affermo che nella mia vita il sesso non gioca un ruolo importante. Io sono io, ho la mia personalità, voi siete voi, non vi giudico perché invece ritenete il sesso una priorità, anche se potrei benissimo farlo visto che ho idee differenti dalle vostre.

Potrei dire, "ah che superficiali a pensare che il sesso sia una priorità" ma cerco di immedesimarmi e comprendere il vostro punto di vista.

[utopia?]

Originariamente inviata da Stefania90

Come ho già detto per me il sesso non riveste tutta questa importanza, ho altre priorità, per cui potrei rinunciare anche a "tutta la pagnotta" senza soffrirne.

Difficile accettare questa affermazione da chi dice "l'ho assaggiata più volte".
Soprattutto, per chi questa pagnotta lamenta di non averla mai assaggiata.

[zoe666]

oh io per lunghissimi periodi non ho avuto lo straccio di un amico ma non è che dico che chi esce ogni settimana con gli utenti e lo fa presente mi sta mancando di rispetto o l'ha fatto in passato.
Il segreto è nel non reiterare continuamente la cosa, semplicemente.

[Stefania90]

Originariamente inviata da utopia?

Difficile accettare questa affermazione da chi dice "l'ho assaggiata più volte".
Soprattutto, per chi questa pagnotta lamenta di non averla mai assaggiata.

Io potrei dire la stessa cosa per chi ha na vita sociale attiva e non l'apprezza per chi lavora o ha una bella famiglia unita e non apprezza neanche questo. Io accetto il fatto che altre persona possano avere quello che non ho io e che disperatamente vorrei, e che magari non lho apprezzino abbastanza senza tacciare di insensibilità, perché non dovrebbero farlo anche gli altri?

[zoe666]

Originariamente inviata da Stefania90

Io potrei dire la stessa cosa per chi ha na vita sociale attiva e non l'apprezza per chi lavora o ha una bella famiglia unita e non apprezza neanche questo. Io accetto il fatto che altre persona possano avere quello che non ho io e che disperatamente vorrei, e che magari non lho apprezzino abbastanza senza tacciare di insensibilità, perché non dovrebbero farlo anche gli altri?