muttley

Per me la gelosia è una forma di manipolazione.

Winston_Smith

Anche altri criteri di scelta potrebbero essere diagnosticati come frutto di insicurezze varie, non crederai mica che la coppia aperta ne sia esente ^^

(vedo che adesso siamo proprio alla demonizzazione di chi la pensa diversamente, meno male che il poliamore era emancipazione dal bigottismo e dalle convenzioni sociali )

muttley

E' come dire che i comunisti sono insicuri di possedere poco e quindi vogliono che tutti abbiano poco

Gummo

"Sono geloso di te."
"Perché sei insicuro, hai paura che vada con qualcun altro e ti lasci da solo?"
"Sì."

(discorso d'una limpidezza che in un rapporto non esisterà mai ma vabè)

Dov'è la manipolazione?

Gummo

Manipolazione neoliberista plutomassonica.

muttley

Si gioca sul senso di colpa

Gummo

Dire la verità equivale a manipolare una persona?

Allora per tutta risposta potrei dirti che nascondere la gelosia, non parlarne (non dire che si è insicuri, etc) è un nascondere la verità e quindi è una forma di manipolazione.

muttley

Manipolare significa cercare di indurre una reazione emotiva sull'altro/a. Se io voglio far sentire l'altro in un certo modo attraverso le mie reazioni, quale modo migliore della gelosia?

Gummo

Parti da: "voglio far sentire l'altro in un certo modo attraverso le mie reazioni," quindi delinei già in partenza un individuo tendente alla manipolazione, un pregiudizio tuo e che non corrisponde necessariamente al carattere di ogni persona gelosa.

muttley

La colpa è di chi manipola, ovviamente l'altro deve sviluppare un guscio di protezione contro le scorrettezze del manipolatore. Ma finché si tratta di trappole mentali è un conto, però vogliamo parlare dei femminicidi e maschicidi vari indotti dalla gelosia?

muttley

Non ho detto che la gelosia porta per forza a queste cose, ma se a queste cose ci si arriva è perché c'é stato un punto di partenza, e questo punto di partenza è anche la gelosia.
Quindi: niente gelosia, niente delitti passionali.

Gummo

Ma infatti io da un adulto mi aspetto un minimo di raziocinio per capire quando una persona sta cercando di manipolarti.

Io l'ho detto nel secondo intervento sul thread: patti chiari e amicizia lunga. Condanno ogni manipolazione, così come condanno chi vuole imporre un modello relazionale agli altri; nel primo intervento ho detto che tutti i tipi di relazione sono legittimi, dipende dalle propensioni di chi compone la coppia e di cosa vogliono dalla vita.

Anche qui, gelosia non equivale necessariamente a squilibrio mentale e tendenza all'omicidio. Non partiamo per la tangente.

Edwin

Non so reggere emotivamente la poligamia.
Sono una persona gelosa ma abbastanza razionale da controllarsi, per cui provo grande frustrazione per relazioni amicali molto strette della mia compagna anche se penso di avere la forza di non farlo trasparire. Solo da ciò so che non reggerei un rapporto aperto.

Tuttavia razionalmente il mio pensiero è che se i rapporto umani e affettivi sono rapporti di condivisione, e sono appaganti e utili emotivamente nel momento in cui la condivisione e particolarmente fertile, allora i vincoli monogami un poco cadono poichè vanno in contrasto con ciò, non permettendoti parte di quella condivisione che rende così belli i rapporti.
Istintivamente non sento che questo pensiero sia in linea con le mie emozioni, ma non sono mai riuscito a trovare il nodo.

Winston_Smith

@ muttley
Ma siamo passati dunque a monogamia = gelosia = manipolazione = uxoricidi?
E in una coppia aperta perché dovrebbe essere impossibile che sussista una qualsiasi forma di manipolazione? La gelosia è l'unico modo?

Gummo

Che è esattamente come dire: niente più coltelli, niente più coltellate, niente più automobili, niente più incidenti stradali.

Winston_Smith

Che è un po' come dire che niente coltelli, niente assassini.
Azz, le tesi di muttley sono talmente prevedibili che io e Gummo abbiamo risposto all'unisono

Gummo

o_o'

Giuro che Winston non è un mio fake account,

leggasi Thread politici vari per dissipare ogni dubbio.

muttley

Non tutti i gelosi sono omicidi passionali, ma tutti gli omicidi passionali sono gelosi. Va meglio così?

No, ma per me è il peggiore. Pensare che per giustificare la gelosia abbiamo avuto per anni un codice penale che legittimava il delitto d'onore. Pensa tu se per legittimare il primo passo maschile avessimo avuto un codice civile che obbligava tutti gli uomini entro una certa età a farlo, pena un regime fiscale più severo

Gummo

"Non tutti gli islamici sono terroristi, ma tutti i terroristi sono islamici" cit.

Equilibrium

Muttley ormai mi sembri divenuto il cettolaqualunque de noi altri