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			21-05-2020, 14:53
			
			
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#81
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			E' come dire che i comunisti sono insicuri di possedere poco e quindi vogliono che tutti abbiano poco   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:03
			
			
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#82
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Gummo98
					 
				 
				 
"Sono geloso di te." 
"Perché sei insicuro, hai paura che vada con qualcun altro e ti lasci da solo?" 
"Sì."
 (discorso d'una limpidezza che in un rapporto non esisterà mai ma vabè)
Dov'è la manipolazione?    
			
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 Si gioca sul senso di colpa
		  
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:10
			
			
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#83
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Manipolare significa cercare di indurre una reazione emotiva sull'altro/a. Se io voglio far sentire l'altro in un certo modo attraverso le mie reazioni, quale modo migliore della gelosia?
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:17
			
			
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#84
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			La colpa è di chi manipola, ovviamente l'altro deve sviluppare un guscio di protezione contro le scorrettezze del manipolatore. Ma finché si tratta di trappole mentali è un conto, però vogliamo parlare dei femminicidi e maschicidi vari indotti dalla gelosia?
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:21
			
			
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#85
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Desirée
					 
				 
				Muttley, sei partito da A (il volere la monogamia) per arrivare a Z (femminicidi e maschicidi).  
Stai facendo solo voli pindarici. 
			
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 Non ho detto che la gelosia porta per forza a queste cose, ma se a queste cose ci si arriva è perché c'é stato un punto di partenza, e questo punto di partenza è anche la gelosia. 
Quindi: niente gelosia, niente delitti passionali.
		  
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:21
			
			
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#86
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Non so reggere emotivamente la poligamia. 
Sono una persona gelosa ma abbastanza razionale da controllarsi, per cui provo grande frustrazione per relazioni amicali molto strette della mia compagna anche se penso di avere la forza di non farlo trasparire. Solo da ciò so che non reggerei un rapporto aperto. 
 
Tuttavia razionalmente il mio pensiero è che se i rapporto umani e affettivi sono rapporti di condivisione, e sono appaganti e utili emotivamente nel momento in cui la condivisione e particolarmente fertile, allora i vincoli monogami un poco cadono poichè vanno in contrasto con ciò, non permettendoti parte di quella condivisione che rende così belli i rapporti. 
Istintivamente non sento che questo pensiero sia in linea con le mie emozioni, ma non sono mai riuscito a trovare il nodo.
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:21
			
			
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#87
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
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			@ muttley 
Ma siamo passati dunque a monogamia = gelosia = manipolazione = uxoricidi?   
E in una coppia aperta perché dovrebbe essere impossibile che sussista una qualsiasi forma di manipolazione? La gelosia è l'unico modo?   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:24
			
			
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#88
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Non ho detto che la gelosia porta per forza a queste cose, ma se a queste cose ci si arriva è perché c'é stato un punto di partenza, e questo punto di partenza è anche la gelosia. 
Quindi: niente gelosia, niente delitti passionali. 
			
		 | 
	 
	 
 Che è un po' come dire che niente coltelli, niente assassini. 
Azz, le tesi di muttley sono talmente prevedibili che io e Gummo abbiamo risposto all'unisono   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:26
			
			
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#89
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Gummo98
					 
				 
				Anche qui, gelosia non equivale necessariamente a squilibrio mentale e tendenza all'omicidio.    Non partiamo per la tangente.  
			
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 Non tutti i gelosi sono omicidi passionali, ma tutti gli omicidi passionali sono gelosi. Va meglio così?
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				E in una coppia aperta perché dovrebbe essere impossibile che sussista una qualsiasi forma di manipolazione? La gelosia è l'unico modo?    
			
		 | 
	 
	 
 No, ma per me è il peggiore. Pensare che per giustificare la gelosia abbiamo avuto per anni un codice penale che legittimava il delitto d'onore. Pensa tu se per legittimare il primo passo maschile avessimo avuto un codice civile che obbligava tutti gli uomini entro una certa età a farlo, pena un regime fiscale più severo   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:27
			
			
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#90
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2013 
				Ubicazione: Trani 
				
				
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	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			Muttley ormai mi sembri divenuto il cettolaqualunque de noi altri   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:27
			
			
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#91
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Gummo98
					 
				 
				Che è esattamente come dire: niente più coltelli, niente più coltellate, niente più automobili, niente più incidenti stradali.    
			
		 | 
	 
	 
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				Che è un po' come dire che niente coltelli, niente assassini. 
Azz, le tesi di muttley sono talmente prevedibili che io e Gummo abbiamo risposto all'unisono    
			
		 | 
	 
	 
 Si, certo, è risaputo che i delitti passionali sono per la maggior parte dovuti al tenere alzato il copriwater   
PS Le macchine sono una necessità per alcuni per andare al lavoro, la gelosia no.
		  
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:29
			
			
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#92
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Equilibrium
					 
				 
				Muttley ormai mi sembri divenuto il cettolaqualunque de noi altri    
			
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 Io cettolauqualunque lo vedo come uno che il delitto passionale lo vorrebbe ripristinare nella costituzione.
		  
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:30
			
			
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#93
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				No, ma per me è il peggiore. Pensare che per giustificare la gelosia abbiamo avuto per anni un codice penale che legittimava il delitto d'onore. Pensa tu se per legittimare il primo passo maschile avessimo avuto un codice civile che obbligava tutti gli uomini entro una certa età a farlo, pena un regime fiscale più severo    
			
		 | 
	 
	 
 Non ce n'era bisogno. 
Esistono anche le leggi non scritte ("o fai il PPE o quasi sicuramente ti attacchi a vita"), e quando ci sono quelle può non esser necessario formalizzarle.
 
Comunque noto che sei passato da "La coppia aperta è un legame incondizionato" a "La coppia aperta è un legame condizionato come praticamente tutti, però lo è in base a condizioni che a me non creano problemi, a differenza della coppia monogama". 
E' un passo avanti, almeno implicitamente ammetti che universalizzi a princìpi generali quelle che sono le tue preferenze soggettive   
		 
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Winston_Smith;  21-05-2020 a 15:33.
					
					
				
			
		
		
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			21-05-2020, 15:30
			
			
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#94
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Gummo98
					 
				 
				"Non tutti gli islamici sono terroristi, ma tutti i terroristi sono islamici" cit.    
			
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 Insomma, siamo giunti alla conclusione che i delitti passionali nascono perché lui voleva vedere Gomorra mentre lei Elisa di Rivombrosa   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:32
			
			
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#95
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Insomma, siamo giunti alla conclusione che i delitti passionali nascono perché lui voleva vedere Gomorra mentre lei Elisa di Rivombrosa    
			
		 | 
	 
	 
 No, siamo giunti alla conclusione che le forme di relazione che a muttley non piacciono sono criminali o comunque criminogene. 
E meno male che i poliamoristi sono quelli che invocano la libertà   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:33
			
			
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#96
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
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			E dai un po' di gelosia ci sta   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:34
			
			
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#97
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Gummo98
					 
				 
				Quindi cosa dovremmo fare, ingegneria sociale per cambiare antropologicamente l'uomo, sterminare gli insicuri? 
			
		 | 
	 
	 
 No, bisogna creare l'uomo nuovo.
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				Comunque noto che sei passato da "La coppia aperta è un legame incondizionato" a "La coppia aperta è un legame condizionato come praticamente tutti, però lo è in base a condizioni che a me non creano problemi". 
			
		 | 
	 
	 
 Se le condizioni sono: questa settimana ho fatto io le pulizie, la prossima le fai tu, è una cosa. Se le condizioni fanno leva su sentimenti, manipolazioni emotive, la trovo invece insostenibile. 
E' come andare al lavoro e rispettare gli orari di ingresso e di uscita vs andare al lavoro e sottostare alle manipolazioni di un capo insicuro che ti mette la telecamera per vedere quante volte vai a bere il caffè. 
Condizioni pratiche accettabili vs condizionamenti emotivi inaccettabili.
		  
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:34
			
			
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#98
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Zulema
					 
				 
				E dai un po' di gelosia ci sta    
			
		 | 
	 
	 
 Il problema è che muttley vorrebbe poter tenere il piede in N scarpe, solo che invece di ammetterlo apertamente si diverte di più a dare del potenziale femminicida/maschicida a chi preferisce un legame monogamo   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:35
			
			
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#99
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				No, siamo giunti alla conclusione che le forme di relazione che a muttley non piacciono sono criminali o comunque criminogene. 
E meno male che i poliamoristi sono quelli che invocano la libertà    
			
		 | 
	 
	 
 Veramente la monogamia è l'unica forma di contratto sociale accettato da questa società, le altre non sono contemplate. 
Chi limita chi?  
Voi siete i tiranni, noi siamo per la libertà di scelta   
		 
		
		
		
		
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			21-05-2020, 15:36
			
			
		 | 
		
			 
#100
			
		 | 
	
 
	| 
			
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			Muttley potresti iscriverti a psicologia..   ti piace analizzare a distanza   
		 
		
		
		
		
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