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Vecchio 22-05-2020, 18:31   #221
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Volete un esempio di che cos'é per me un eccesso, tale da qualificare una persona come psicodrammatica e manipolatrice?
Ci sono Tizio e Caia che sono fidanzati/sposati/in una relazione complicata (cit.)
Tizio scopre che caia la tradisce perché la vede a scambiarsi effusioni con un altro. Tizio va da Caia e la redarguisce, anche aspramente, perché ha violato il patto di fedeltà. Non è psicodrammatico, anche se magari sarebbe meglio non facesse sceneggiate in pubblico.
Caso numero due: ci sono Tizio2 e Caia2, anch'essi fidanzati/sposti/in una relazione complicata ma comunque esclusiva. Tizio sospetta continuamente di Caia, non si fida, ha visto un suo mi piace alla foto di fb del collega che mostra i gran dorsali, ha visto l'emoticon che ride in una conversazione su wa, ha saputo che va ad una cena di lavoro dove sono quasi tutti colleghi uomini, ha saputo che il capo le ha chiesto di fare degli straordinari quando sono rimasti solo lui e lei in ufficio...Tizio2 inizia a diventare scontroso, comincia a incavolarsi per nulla, fa domande a trabocchetto, tiene il broncio, risponde a monosillabi...perché Tizio2 non riesce a sopportare che Caia2 abbia a che fare con altri uomini all'infuori dl lui, laddove i rapporti prevedono momenti di informalità, apprezzamenti, ironia, oppure momenti anche informali (come il lavoro) ma dove bisogna trattenersi più del dovuto. E via discorrendo. Per me Tizio2 sta avendo un atteggiamento manipolatorio.

Per Desirée: l'insicurezza è un tratto della personalità che può non dipendere direttamente dall'altra metà della coppia. Tu sostieni che l'altra metà dovrebbe avere il dovere di tranquillizzare l'insicuro/a, ma quest'ultimo/a dovrebbe anche lui cercare di lavorare su di sé per smussare gli spigoli di questo suo tratto. A me che l'altra parte non lo accetti oure lei, perché lo trova e lo tollera in sé. Io per esempio ho quest'amico che dopo anni di convivenza/fidanzamento si è sposato e vive una relazione di continui litigi e malumori. Per me sono entrambi manipolatori e non ce la farei mai a portare avanti un legame come il loro, ma a vederli pare che entrambi siano contenti così.
sti qua so tutti esempi di gente che nn ha fiducia nel proprio partner , se hai fiducia nn fai ste cose , sei uno che ha problemi di attaccamento etc... e cmq sto tipo di gelosie malate stanno a significare che qualcosa nn va , ma forse nn andava già dall inizio , ma la gente tende a restare insieme lo stesso ..... vedi mia sorella, che io una cosi l avrei lasciata dal primo giorno , invece il mondo è pieno di morti di figa o morti di vita come vuoi chiamarli e si continua con sti tira e molla malatissimi perchè tanto ormai hai comprato casa , ormai hai comprato la macchina , ormai hai comprato il divano .

queste nn è che so coppie monogame o altre robe , so coppie demmerda haahah

Ultima modifica di varykino; 22-05-2020 a 18:35.
Ringraziamenti da
DownwardSpiral2 (22-05-2020)
Vecchio 22-05-2020, 18:57   #222
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Più che altro visto che viviamo su Fs.com perché siamo passati dal 'ciao raga avete mai trombato?' al parlare di pura fantascienza come le relazioni poliamorose?

Cmq di malattia venerea pesa ce n'è una (HIV) (ad es. si stima che l'80% delle donne entri in contatto con l'HPV almeno una volta nella vita, ma la maggior parte delle volte neanche se ne accorgono) e stando accorti la si scampa. A meno che non si concepisca il 'poliamore' con l'andare ogni settimana con una prostituta diversa trovata sulla tangenziale...
A bho, mi pareva una domanda legittima oltretutto dato che nel topic si cercava anche di propagandare (non troppo velatamente ) il modello poliamoroso o la coppia aperta e che quindi aveva anche una finalità pratica
Vecchio 22-05-2020, 19:18   #223
Esperto
 

Sembra interessante questa conversazione ma va troppo veloce.
Vecchio 22-05-2020, 19:37   #224
Esperto
L'avatar di claire
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ti sbagli Claire, mi stai assimilando a quelli che non risolvono il contrasto tra dilemma personale e relazione con la società. Il tipico utente del fdb è una persona di aspetto medio o mediocre, che ha con tutta probabilità dei vuoti nel proprio equilibrio emotivo, legati a mancati riconoscimenti affettivi ed altro. Vorrebbe rifarsi con la nomea di conquistadores, ma la strada è sempre in salita e i rifiuti pesano tantissimo, specie se si ha scarsa autostima. Cerca allora di risolvere il bruciante senso di sconfitta con la narrazione di una società ingiusta e spietatamente selettiva, un po' come il sovranista che cerca di sublimare il senso di sconfitta esistenziale e fallimento professionale (il più delle volte è un esodato) con la narrazione dell'immigrato sottopagato funzionale al nuovo ordine mondiale.
Io non mi reputo alla stregua di tali soggetti, infatti esprimo le mie preferenze ma non parlo di società che non accetta come fonte unica e sola dei miei irrisolti. Nello specifico, la questione qui discussa: a me non piacciono la gelosia, le persone psicodrammatiche, le sceneggiate alla Mario Merola, quindi cerco persone rilassate che non chiedono troppo da una relazione, almeno all'inizio. Per come la vedo io, si dovrebbe partire con poco e senza troppe aspettative per fare strada. E' un po' come pretendere di essere assunti subito come dirigenti in un'azienda con tutti i benefit del caso, invece che partire da posizioni inferiori per poi farsi tirare in ballo ed eventualmente fare carriera.
Ma non penso che la società mi limiti psicologicamente, anche se (e questo è vero) penso che la società stigmatizzi ancora troppo qualsiasi relazione che vada i rigidi steccati del rapporto classico a due e non penso che qualsiasi altra interpretazione alternativa sia stata sdoganata, come dici tu. Citami un esempio di film, serie tv, romanzo che parla con leggerezza di queste cose. Anche gli esempi di personaggi famosi che avete citato sono solo due, a fronte invece delle decine e decine di altri vips che hanno da lunghissimo tempo sdoganato la loro condizione di non eterosessualità.
Persino Winston che, come dice nella sua presentazione, è sempre in disaccordo con tutti, è sulla mia stessa linea di pensiero in merito.
Ora genuflettiti e recita qualche paternoster, che forse un posto in purgatorio te lo posso ancora concedere.
No è vero, i tuoi problemi irrisolti non li imputi solo alla società, ma anche alla madre.
E così vuoi che sia per tutti, forse perché ti rassicura.

Guarda che se inizi una relazione con una persona a tendenza monogama,glielo devi dire che sei poligamo, non basta trovarti una poco gelosa, devi essere chiaro.
E lo so che se fai così trovi poco, ma oh, così è.
Perchè non broccoli direttamente le poliamorose che amano avere tanti partner nello stesso momento?

Li dovresti andare abbastanza sul sicuro.
Ma mi sa che tu la vuoi monogama lei ma che accetti la tua poligamia.
O stavi con poligame?
Ringraziamenti da
DownwardSpiral2 (22-05-2020)
Vecchio 22-05-2020, 19:44   #225
Esperto
L'avatar di Dahmer
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
No è vero, i tuoi problemi irrisolti non li imputi solo alla società, ma anche alla madre.
E così vuoi che sia per tutti, forse perché ti rassicura.

Guarda che se inizi una relazione con una persona a tendenza monogama,glielo devi dire che sei poligamo, non basta trovarti una poco gelosa, devi essere chiaro.
E lo so che se fai così trovi poco, ma oh, così è.
Perchè non broccoli direttamente le poliamorose che amano avere tanti partner nello stesso momento?

Li dovresti andare abbastanza sul sicuro.
Ma mi sa che tu la vuoi monogama lei ma che accetti la tua poligamia.
O stavi con poligame?
Ma dove si trovano persone dichiaratamente poligame?
Vecchio 22-05-2020, 19:47   #226
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da Dahmer Visualizza il messaggio
Ma dove si trovano persone dichiaratamente poligame?
Nei siti di scambisti.
Ringraziamenti da
Dahmer (22-05-2020)
Vecchio 22-05-2020, 19:50   #227
Esperto
L'avatar di Dahmer
 

Comunque io sempre stata insicura, su molte cose, ma la gelosia mi e' aliena.
Credo potrei fare coppia aperta, tranquilllamente, ma questo mica vuol dire che mi vada bene tutto, e lo stesso vale per un ipotetico partner, vincoli non scritti ce ne sarebbero per forza... Possono non esserci solo se di una persona non ti Frega nulla, se non hai sentimenti, e parlarne e chiarirli mi sembra meglio e molto meno insicuro che tacerli.
Vecchio 22-05-2020, 20:09   #228
Esperto
L'avatar di claire
 

Quote:
Originariamente inviata da Dahmer Visualizza il messaggio
e parlarne e chiarirli mi sembra meglio e molto meno insicuro che tacerli.
Soprattutto all'inizio, se non si specificano certe cose vuol dire che si teme di perdere l'altro.
Un poliamoroso che tace la propria poliamorositá non dà certo prova di essere risolto e a posto.
Vecchio 22-05-2020, 20:12   #229
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Soprattutto all'inizio, se non si specificano certe cose vuol dire che si teme di perdere l'altro.
Un poliamoroso che tace la propria poliamorositá non dà certo prova di essere risolto e a posto.
Claire la tocca piano...
Vecchio 22-05-2020, 20:14   #230
Esperto
L'avatar di claire
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Più che altro visto che viviamo su Fs.com perché siamo passati dal 'ciao raga avete mai trombato?' al parlare di pura fantascienza come le relazioni poliamorose?

.
Eh, perchè c'è qualcuno che ha costantemente bisogno di confermare se stesso venendo qui con la narrazione che a lui i problemi fobici non lo toccano, anzi ha quelli opposti.
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (22-05-2020), Dahmer (22-05-2020)
Vecchio 22-05-2020, 20:18   #231
Esperto
L'avatar di claire
 

Quote:
Originariamente inviata da Dahmer Visualizza il messaggio
Ma dove si trovano persone dichiaratamente poligame?
Non saprei, ma mia mamma mi dice sempre "chi ha bisogno di fuoco va in cerca"...che è un po' come il detto muttleyano "muovi il culo".
Sicuramente i poliamorosi esistono.

Ultima modifica di claire; 22-05-2020 a 20:21.
Vecchio 22-05-2020, 20:21   #232
Esperto
L'avatar di varykino
 

mi viene in mente la scena di ricomincio da 3 , dove troisi deve far finta di essere uno "aperto" e sta a letto con la tipa che gli racconta le esperienze ed è megageloso ma dice di no , perchè all epoca andavano di moda ste robe hippeggianti bellissimo

Ultima modifica di varykino; 22-05-2020 a 20:24.
Vecchio 22-05-2020, 20:25   #233
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Non volevo offendere nessuno, è che sono un burlone immaturo e mi vengono così di getto :
Non devi giustificarti, anzi hai fatto giusto, chi di burla ferisce di burla perisce
Vecchio 23-05-2020, 00:41   #234
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Io sono in coppia aperta.
Ma da quando abbiamo deciso di essere una coppia aperta abbiamo scopato pochissimo con altri.
Ringraziamenti da
muttley (23-05-2020)
Vecchio 23-05-2020, 07:32   #235
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Coppia aperta = trombamicizia.
Non si può paragonare ad una coppia vera.
Un partner è una scelta di esclusività, progetti di vita insieme e nella migliore ipotesi di una famiglia.
Più mi piace una ragazza più penso solo a lei, di condividere esperienze con lei e spero nell'altrettanto.
Vecchio 23-05-2020, 09:36   #236
Esperto
L'avatar di Gummo98
 

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Coppia aperta = trombamicizia.
Non si può paragonare ad una coppia vera.
Un partner è una scelta di esclusività, progetti di vita insieme e nella migliore ipotesi di una famiglia.
Più mi piace una ragazza più penso solo a lei, di condividere esperienze con lei e spero nell'altrettanto.
Si può costruire una vita insieme e mettere su famiglia anche se si è una coppia aperta.

Anzi chissà quante coppie non sarebbero collassate se avessero scelto di fare così.

Mi sembra ci sia sempre un pregiudizio (es. muttley verso la monogamia) che non tiene conto delle sensibilità personali.
Vecchio 23-05-2020, 09:57   #237
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Uno su mille ce la fà (cit)
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (23-05-2020)
Vecchio 23-05-2020, 10:16   #238
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Si può costruire una vita insieme e mettere su famiglia anche se si è una coppia aperta.

Anzi chissà quante coppie non sarebbero collassate se avessero scelto di fare così.

Mi sembra ci sia sempre un pregiudizio (es. muttley verso la monogamia) che non tiene conto delle sensibilità personali.
Secondo me, aldilà che per arrivare a poter stare in coppia aperta significa che bisogna anche trovare gente che ci piace e piacere a persone che hanno la stessa filosofia di vita. E questo per funzionare deve avvenire da ambo le parti. Ma poi quante energie ci vorrebbero per poter mantenere questo stile di vita? Quante risorse?

Solo questo basta per dire che la coppia aperta é impraticabile.
E poi dato che nn prevede limiti né un centro, né garanzie, nulla, in cui l unico centro in pratica sei tu.
Cioè coppia aperta a me pare un ossimoro
In sta roba ci si perde

Ultima modifica di Equilibrium; 23-05-2020 a 10:27.
Vecchio 23-05-2020, 10:30   #239
Esperto
L'avatar di Gummo98
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Secondo me, aldilà che per arrivare a poter stare in coppia aperta significa che bisogna anche trovare gente che ci piace e piacere a persone che hanno la stessa filosofia di vita. E questo per funzionare deve avvenire da ambo le parti.
Ovvio.
Ma non credere che i rapporti monogami non abbiamo già, in partenza, le stesse difficoltà.
A parole sono quasi tutti monogami, ma poi passa un anno e vorrebbero già farsi qualche scappatella.
Ci vorrebbe il coraggio di dichiararsi all'altro per ciò che si è (o, se non si sa ancora chi si è, aspettare di capirlo) o starsene per i conti propri evitando di far del male all'altro.

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Ma poi quante energie ci vorrebbero per poter mantenere questo stile di vita? Quante risorse?
Riassumerei tutto con una parola: ci vuole l'amore.

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Solo questo basta per dire che la coppia aperta é impraticabile dato che nn prevede limiti né un centro, né garanzie, nulla, in cui l unico centro in pratica sei tu.
Cioè coppia aperta a me pare un ossimoro
In sta roba ci si perde
Ci si perde pure nella monogamia, spesso. E si perde anche molto... Degli all-in da far perdere la testa. Coppie distrutte, persone che vivono dolori inquantificabili, tradimenti, progetti di vita che si spezzano perché l'altro, di colpo: "Oh Dio, sai cosa c'è... Io ti avevo promesso questa vita... Ma io di vita voglio farne un'altra. : )) Non piangere fai il maturo, fatti una vita"

Purtroppo viviamo in una società superficiale, di facili entusiasmi, dove la maggior parte delle persone scambia l'ormone con l'amore, in cui dichiara fedeltà all'altro non perché gli vuole stare affianco, ma perché vuole qualcuno affianco per scampare alla solitudine. Spesso si usa gli altri come jolly e si chiama questo jolly "[email protected] di vita," bella merda.

Ripeto: ogni tipo di coppia ha il suo senso. Purtroppo quel che manca è il senso dentro le persone, che spesso non sanno a) chi sono b) cosa vogliono c) cosa provano per chi hanno difronte e tirano su castelli di carte che, quando crollano, pesano come macigni. Una merdosa società della dissoluzione che qualcuno continua a scambiare per progesso. E mi fermo, va.
Vecchio 23-05-2020, 10:43   #240
Esperto
L'avatar di Clend
 

Comunque mi sembra che una coppia aperta non è una relazione poliamorosa, altrimenti non avrebbe senso definirla una coppia.
È solo poligama
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