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23-05-2020, 12:41
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#221
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,540
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Muttley ti risp senza quotare: è vero, non mi attengo all'argomento per com'è posto, non per questione di simpatia/antipatia ma perché dopo tanto che ci si legge sul forum,noi veterani, è normale leggere tra le righe e interpretare sulla base di quello che sai della persona.
Lo stanno notando in tanti come fai, non perché sanno chissà quali segreti su di te ma perché ti leggono da tempo e hanno capito come funzioni.
Per il resto posso dirti che ti sbagli, i lamentosi li odio particolarmente, perchè secondo me la maggior parte dei lamenti che leggo qui è ingiustificata.
Nondimeno mi danno fastidio i guru e i convinti, quello l'ho sempre detto, e in questo e in altri topic ho spiegato ampiamente perché.
Sono obiettiva e non mi piace nessuna disfunzionalitá, nemmeno quelle che ho io e di cui cerco di rendermi consapevole.
Infatti dire "sono rosicona"è una consapevolezza, da te le prese di coscienza non le vedo, secondo me te la racconti e la racconti.
E ormai non hai più 20 anni.
A me non cambia nulla, sono infastidita dal gureggiare in forum e portare argomenti che poco ci azzeccano con i problemi che si hanno qui.
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23-05-2020, 12:44
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#222
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,252
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vabbè ma sta giocà muttley  , credo :\ , se lo prendete sul serio siete scemi voi  , ha sempre giocato con sto argomento XD , gli piace stuzzicare ehhhhh pazienza XD
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23-05-2020, 12:57
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#223
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
vabbè ma sta giocà muttley  , credo :\ , se lo prendete sul serio siete scemi voi  , ha sempre giocato con sto argomento XD , gli piace stuzzicare ehhhhh pazienza XD
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ma non lo so mica tanto sai?
Un po' è giocherellone gli piace provocare, stimolare e questo è buono per un forum è un solletico all'intelligenza. MA in questo caso secondo me, un po' ci crede, al poliambulatorio
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23-05-2020, 12:58
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#224
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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A proposito del mondo islamico, quello più fanatico, pensavo a quanti si sono fatti saltare in aria perché gli avevano garantito che poi in paradiso trovavano minimo 100 femmine ad aspettare a lui
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23-05-2020, 13:00
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#225
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
A proposito del mondo islamico, quello più fanatico, pensavo a quanti si sono fatti saltare in aria perché gli avevano garantito che poi in paradiso trovavano minimo 100 femmine ad aspettare a lui 
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pensa poi se si trova all'inferno coi diavoli tutti maschi
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23-05-2020, 13:03
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#226
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
pensa poi se si trova all'inferno coi diavoli tutti maschi 
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E li so cazzi
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23-05-2020, 13:16
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#227
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,630
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Infatti dire "sono rosicona"è una consapevolezza, da te le prese di coscienza non le vedo, secondo me te la racconti e la racconti.
E ormai non hai più 20 anni.
A me non cambia nulla, sono infastidita dal gureggiare in forum e portare argomenti che poco ci azzeccano con i problemi che si hanno qui.
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L'idea che mi sono fatto io invece è che per te presa di consapevolezza è più uno stile di confessione dei problemi basato su un atteggiamento " bleeding-heart", in cui se non ci si mette a nudo con croce sul petto e ginocchia sui ceci mostrando sofferenza e prostrazione equivale a dimostrare che va tutto alla grande e sotto a chi tocca.
Per me non è così: si può anche ammettere una natura problematica senza fare i padri pii con le stigmate e il cuore sanguinante.
Quote:
Originariamente inviata da Desirée
Muttley, perchè non ascolti i racconti delle donne islamiche sposate con uomini che, per una legge poggiante sulla religione, sono sposati con più donne (fino a 4)? Molte accettano lo stato di cose perchè è un paradigma culturale piovuto dal cielo quando sono nate (come noi abbiamo i nostri eh) ma rivaleggiano con le altre donne del loro sposo; altre, invece, "più emotive e gelose" desiderano espressamente la monogamia.
Questo è solo per dire che in una realtà poligama (anche se solo da parte dell'uomo) si può comunque desiderare la monogamia istintivamente, e non perchè te l'hanno imposta quando sei nato.
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Non credo sia un desiderio istintivo della monogamia, ma un desiderio istintivo di ambire all'elemento dominante del gruppo.
Però attenzione a non confondere la poligamia unilaterale con le non monogamie etiche. Sono cose che nulla hanno a che fare le une con le altre.
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23-05-2020, 13:49
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#228
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,252
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
A proposito del mondo islamico, quello più fanatico, pensavo a quanti si sono fatti saltare in aria perché gli avevano garantito che poi in paradiso trovavano minimo 100 femmine ad aspettare a lui 
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pensa tutto sto casino solo perchè c'hanno voglia de fregna  , s'ammazzano addirittura , poi i fobici sarebbero morti di figa? ma va va .... ha appena bussato un uomo con una barba lunga? che faccio apro?
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23-05-2020, 13:55
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#229
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da Desirée
Muttley, perchè non ascolti i racconti delle donne islamiche sposate con uomini che, per una legge poggiante sulla religione, sono sposati con più donne (fino a 4)? Molte accettano lo stato di cose perchè è un paradigma culturale piovuto dal cielo quando sono nate (come noi abbiamo i nostri eh) ma rivaleggiano con le altre donne del loro sposo; altre, invece, "più emotive e gelose" desiderano espressamente la monogamia.
Questo è solo per dire che in una realtà poligama (anche se solo da parte dell'uomo) si può comunque desiderare la monogamia istintivamente, e non perchè te l'hanno imposta quando sei nato.
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Beh secondo me questo non e' il migliore degli esempi, penso che stia sul cazzo molto di piu' il fatto di non poterlo fare a propria volta, nel poliamore ci sta parita'.
Questo ovviamente non esclude che la tendenza alla gelosia sia istintiva per molti, anzi sicuro lo e', basta vedere i bambini con i fratelli.
Dietro eccessivo possesso puo' esserci troppa insicurezza come puo' essercelo dietro il voler aprire la coppia in alcuni casi.
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23-05-2020, 14:06
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#230
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,252
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Quote:
Originariamente inviata da Desirée
Può esserci anche questo, è una delle possibilità ma non riesco a capire perchè siate così ostinatamente convinti che una persona non possa sentire istintivamente il desiderio di vivere un rapporo monogamo. Boh.
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ma infatti molta gente sta insieme mica forzatamente , se sei felice nn vai a cercare altro , è sto fatto che si dice che è impossibile essere felici con una persona? minchia ma si puo essere felici pure da soli , figurati se nn basta una persona , poi se ne hai bisogno di 5 vuol dire che sei veramente infelice  haha , boh io la vedo cosi
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23-05-2020, 14:14
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#231
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,602
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In linea di principio non sono contrario ai mutamenti culturali... posti alcuni concetti etici fondamentali che considero la base inderogabile, ho un'idea delle cose abbastanza relativista.
Se nel corso dei decenni o dei secoli una civiltà finisce per concepire in maniera differente alcuni istituti fondamentali (che si tratti della relazione sentimentale, la famiglia, il denaro, la religione, il lavoro, qualsiasi cosa), vuol dire che in qualche modo si è realizzato un processo culturale, prevalentemente spontaneo, che ha portato la maggior parte delle persone a condividere una certa visione delle cose.
Certo non ho particolare desiderio per unirmi a questa "battaglia". Personalmente non sento starmi stretto il concetto di monogamia, che tra l'altro nemmeno pratico, perché sono sempre stato single. Credo che la relazione monogamica sia ciò a cui ambisco, la sento affine a ciò che sento.
Ciò che trovo importante è che nella società si permetta a ognuno di esprimere se stesso: se qualcuno sente di essere poliamoroso e trova persone consapevoli, consenzienti, e che approvano questo approccio, per me "laissez faire". Non lo ritengo una cosa che viola i miei fondamenti etici, non desidero che sia proibita. Fondamentale per me è il rispetto della dignità della persona, ma se le persone sono davvero e autenticamente consenzienti, va bene.
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Ultima modifica di Blue Sky; 23-05-2020 a 14:17.
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23-05-2020, 14:16
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#232
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da Desirée
Può esserci anche questo, è una delle possibilità ma non riesco a capire perchè sia così difficile da accettare che un'altra possibilità (anche espressamente dichiarata da molte) sia quella di volere un rapporto effettivamente esclusivo.
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No ma io ci credo, forse mi sono espressa sbrigativamente ma semplicemente non penso sia un parallelo che regge.
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23-05-2020, 14:20
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#233
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma infatti molta gente sta insieme mica forzatamente , se sei felice nn vai a cercare altro , è sto fatto che si dice che è impossibile essere felici con una persona? minchia ma si puo essere felici pure da soli , figurati se nn basta una persona , poi se ne hai bisogno di 5 vuol dire che sei veramente infelice  haha , boh io la vedo cosi
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Beh ma quante persone tradiscono pure se non vogliono lasciare il partner? E magari la cosa e' pure reciproca,litigano, so gelosi ma poi restano insieme.
Secondo me di poligami troppi ce ne stanno, solo che sono pure gelosi o possessivi.
Lavorassero su questo e si dichiarassero per come sono ci sarebbero molti piu' poliamorosi che persone in coppie standard o pari numero.
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23-05-2020, 14:29
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#234
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,252
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
Beh ma quante persone tradiscono pure se non vogliono lasciare il partner? E magari la cosa e' pure reciproca,litigano, so gelosi ma poi restano insieme.
Secondo me di poligami troppi ce ne stanno, solo che sono pure gelosi o possessivi.
Lavorassero su questo e si dichiarassero per come sono ci sarebbero molti piu' poliamorosi che persone in coppie standard o pari numero.
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si si infatti ce ne so tanti , ma quelli corretti diciamo che nn tradiscono , nel senso , accettano la loro natura e la mostrano , nn la nascondono .... poi cmq chi tradisce , sempre secondo me, e parlando in generale , lo fanno e restano col partner solo perchè hanno un guadagno da questa situazione che puo essere di diversa natura , economico , sicurezza che in caso c è il partner a casa che t aspetta etc... tutte robe da infami  .... poi molti restano insieme perchè han paura di stare soli , allora si scusano etc... però alla base secondo me uno quando tradisce nn è detto che sia poliamoroso , magari è solo una testa di cazzo che è annoiato dalla vita  ... il poliamoroso vero non si nasconde XD .... sennò qua si mischiano le cose , chi tradisce è uno che nn rispetta il partner , il poliamoroso non tradisce perchè mette in chiaro le cose già prima ..... se si dice che tutti quelli che tradiscono sono poliamorosi per me si sbaglia , perchè se vogliono realmente essere poliamorosi lasciano perdere la strada del tradimento e si dedicano al poliamore .... cioè il tradimento è un infamata e il poliamore invece no è un modo di essere che puo essere piu o meno condiviso , ma nn è "infame"
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Ultima modifica di varykino; 23-05-2020 a 15:09.
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23-05-2020, 18:33
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#235
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,206
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non puoi escludere che certi atti delittuosi siano avvenuti per paura di perdere un sentimento.
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Quello che la persona possessiva prova non è amore ma possesso. L'affetto che la persona posseduta prova per il possessore è solo lo strumento che questo usa per soggiogarla. Quindi sì, c'è la paura di perdere il sentimento ma solo perché equivarrebbe a perdere le catene con cui si lega la persona.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per alcuni il problema non è perdere una persona, ma addirittura sapere che quella vada con qualcun altro.
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Se ti riferisci ai possessivi, sì alcuni di loro non vogliono prestare a nessuno la loro persona-oggetto. Di sicuro non vogliono che questa agisca da persona indipendente decidendo autonomamente di "prestarsi" a qualcun altro.
Cmq la monogamia non esiste solo perché si è insicuri, gelosi, si vuole sentirsi speciali, avere la preminenza ecc., nasce anche dal fatto che per molti l'amore è una cosa che può esistere in maniera autentica solo tra due persone. Nel momento in cui c'è una terza persona (o più) cessa di essere tale.
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23-05-2020, 18:38
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#236
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,630
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Nel momento in cui c'è una terza persona (o più) cessa di essere tale.
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E se invece questa terza persona è carina?
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23-05-2020, 18:55
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#237
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,206
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E se invece questa terza persona è carina? 
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Allora sarebbe solo sesso, niente amore.
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23-05-2020, 19:26
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#238
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,206
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E se invece questa terza persona è carina? 
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Ah ma lol, ho visto adesso il grassetto su "cessa" ^o^
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23-05-2020, 20:00
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#239
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,540
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Ma non è il come tu vivi i tuoi problemi, perchè non ti ci disperi ma ci vai sciallo, non è questo: è che non vuoi accettare quali sono davvero, e sposti su altro: tu ti lamenti eccome, hai fatto un topic sul tuo disagio nel vivere in una società monogama, anche se la metti giù come problema sociale e non tuo.
Le persone che non si lamentano hanno tutta la mia stima, poco li sopporto gli arresi e non mi pare proprio che io qui in forum sia conosciuta come quella che fa le carezzine sulla testa ai lamentosi.Mi piace chi non si lamenta ma agisce, a meno che non metta in atto altri comportamenti disfunzionali.Tipo dare una narrazione di sé che non corrisponde al reale: muttley il poliamoroso frustrato da una società retrograda, muttley l'uomo di mondo che je tocca vedersi i film doppiati, muttley l'insegnante con cui alunne prof e bidelle ci stanno sempre a prová, muttley che risolve tutto con la forza della mente, muttley che ama la friendzone...
É un pochino strano che tu ti ponga sempre all'opposto del fobico medio.E ancor più strano che questa narrazione venga fatta in questo forum, dove mediamente la gente ha i problemi opposti...
Ci sta che una persona poligama non abbia problemi psicologici e relazionali eh.
Ma tu, secondo me, non sei questo caso.
E non perché" so le cose tue segrete", ma perché fai così ogni volta che hai un disagio.
Non me ne sono accorta solo io, come puoi vedere.
Raccontarla non è risolvere i problemi.
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Ultima modifica di claire; 24-05-2020 a 04:38.
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23-05-2020, 20:13
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#240
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,252
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difatti un poligamo mica si fa fermare "dalla società" .... quello sta la fori a scopà altro che  , mentre scriviamo un poligamo s accoppia con altri 2 minimo
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 |
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