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Vecchio 11-02-2020, 20:49   #261
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Non ho letto tutti i commenti e non sono un'esperta di cinema.

Percui dico solo che mi è piaciuto molto e che va visto, e che una narrazione così non può lasciare le persone come me indifferenti.

Più che altro mi interrogo sul perché piaccia tanto agli altri, visto il clamoroso successo.
Lo vedrei più come un film di nicchia.
Ma forse è solo questione di pubblicità.
Beh l'interpretazione del protagonista vale il prezzo del biglietto anche per gli amanti dei cinepanettoni
Vecchio 11-02-2020, 21:42   #262
Esperto
L'avatar di Miky
 

che palle co sto jocker!
allora lìho visto anche io. Devo dire che nel desolato panoprama cinematografico dei tempi odierni, posso capire che un film come Jocker faccia graidare al capolavoro. Un film che se fosse uscito una 20 di anni fa, non se lo sarebbe calcolato nessuno, o per melgio dire avremmo detto: sì, buon film, ma niente capolavoro. E oggi invece, visto il livello qualitativo generale molto basso, è ovvio che un film come Jocker riesca a svettare sugli altri.
Personalmente mi è piaciuto abbastanza. La cosa che ho apprezzato di più è la ricostruzione della città di Ghotam, che poi non si fa nemmeno tanto per nascodere il fatto che sia palesamente New York, come una città americano della fine anni 70, primi 80. Come tanti bei vecchi telefilm americani, che questo Jocker mi ha ricordato. Per il resto non ho apprezzato per nulla il finale, col solito mappazzone holliwoodyano, stavolta anche un po' scopiazzato da "V per vendemmia", ecco mi ha ricordato quel film.
Vecchio 11-02-2020, 22:37   #263
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Mi è venuta in mente questa vecchia discussione che non ebbe molto seguito, ma che mi colpì...

https://fobiasociale.com/il-pagliaccio-triste-28166/

"E' una storia triste, ma sappi che nessuno viene al mondo senza il diritto di ricevere amore.
Forse sei tu che pensi di non meritarlo e di conseguenza di comporti nel modo sbagliato, ma credo che tu possa essere amato come qualsiasi essere umano (almeno, lo spero)"

"E' che più che un diritto l'amore è un dono (che nella vita puoi pure non ricevere)"

Che poi in questa stessa discussione viene citato "L'uomo che ride" il romanzo da cui è tratto il film omonimo

https://it.wikipedia.org/wiki/L%27uo...de_(film_1928))

al quale si sono ispirati per creare il personaggio di Joker...
E la cosa si chiude circolarmente.

Ultima modifica di XL; 12-02-2020 a 00:27.
Ringraziamenti da
ESPROC (11-02-2020)
Vecchio 15-02-2020, 19:56   #264
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Non sono un pagliaccio, sono un malato vero, sono psicotico, ho la psicosi, me ne vado fiero.
https://lacaduta.it/trucebaldazzi-lo...o-c9b8782cf507
Vecchio 11-09-2020, 08:46   #265
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

eccomi qua, finalmente l'ho visto

bellino!!
niente di incredibile però me lo aspettavo peggio, pensavo ad un cupo film introspettivo tendente alla noia, invece si lascia vedere, certo bisogna conoscere il personaggio di joker per apprezzarlo al massimo

la scena del talk show è mitica, ricorda vagamente l'utenza media di questo forum mentre pacatamente spiega la propria avversione per questa società
Vecchio 11-09-2020, 10:33   #266
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Una cosa su cui non concordo

il cinema e la TV invece battono sempre sulla morale opposta, ossia che anche se nasci nei peggiori contesti, con impegno e dedizione alla fine la vita ti ripaga (Will Smith ti fischiano le orecchie?)

Quindi la morale del joker non la ritengo così semplice come dici, è più un pugno allo stomaco dello spettatore medio che non conosce il personaggio e ad un certo punto vede che le cose ingranano con l'amore e tutto inizia ad andare come DEVE andare, e invece "vaffanculo spettatore che ti stai cullando con le speranze, ora ti faccio vedere cosa è la vita"
Si sono d'accordo.
Con "semplice" non intendo "prevedibile." Intendevo dire che non comunica chissà quale analisi particolare e brillante sulla società come un altro film può fare. Non è un film che va sul sociale in chissà quale profonda e articolata maniera e magari sul politico con chissà quale messaggio anarchico da dare agli spettatori. è un film su un nemico di un fumetto, che cazzo.
"Ovvio" nel senso che è facile fare il ragionamento, ovvero che se ricevi tanta merda dalla vita, c'è un'alta probabilità che diventi una merda piena di odio e rancore verso tutto... non che questo risultato sia prevedibile secondo gli standard del cinema e della tv (anche se tanti conoscevano già il personaggio, sapevamo già che sarebbe diventato joker, quindi non così imprevedibile, ma appunto è il modo in cui viene presentato che fa impressione a chiunque), ma è semplice pensare ad una dinamica del genere, e non c'è da aspettarsi niente di più perché il film non prova a fare nient'altro oltre a questo. Nonostante questo non è nemmeno banale, perché dipende da come la si rappresenta, come detto nel primo post.

Nel caso del joker il riscatto c'è stato. Sarebbe quello dell'antieroe contro la sOcIeTà. Ed è qui che molte persone si sono incazzate perché molte altre hanno tipo "tifato", "elogiato" e tifano ancora per il personaggio (vedi gli avatar sui social ad esempio appena uscito il film), che incoraggia la loro narrativa che la colpa è sempre della sOcIeTà, e dunque i primi hanno etichettato il film come superficiale e populista, ovvero che sia stato prodotto per ricevere gli applausi, e quindi i soldi, da quella grande fetta di popolazione che pensa che la Societàz sia "brutta e cattiva e buuu i politici."

Ma questo non è lo scopo del film, e non bisogna applicarglielo a cazzo. Lo scopo del film è spiegare l'origine del personaggio di un diamine di fumetto, e la sua morale è che sono i traumi che possono rendere una persona malvagia e possibilmente folle (se se, non sempre, ovviamente), da qui spiegata l'origine di joker. Punto. Elementare come concetto ma profondo ed importantissimo allo stesso tempo, soprattutto se presentato bene. Perché le persone, oggi come oggi, giudicano troppo, troooppo in fretta gli altri, e superficialmente. Il punto è che Joker potrebbe essere stato chiunque, con una vita come la sua.

Quello che il film dice sulla società è pure abbastanza semplice, ma utile alla narrazione e comunque non falso. è superficiale perché non ha mai tentato di essere un documentario.. Quello che fa però, è rendere molto evidente e iperboleggiare i fenomeni della la corruzione e la povertà morale delle persone e di chi sta al potere. è come se uno prendesse e concentrasse ogni schifezza delle persone, della società e della politica in un unico quadro, quindi escludendo il resto, e lo presenterebbe in un solo film, che, ricordiamo, è AMBIENTATO A GOTHAM, la città più corrotta dell'Occidente Quindi ci sta che sia così. La corruzione e la bassissima qualità della vita a Gotham, soprattutto per i poveri, è usato come MEZZO per spiegare l'origine del Joker. Invece certi vogliono disperatamente tentare di dire che il film tenti di rispecchiare esattamente la realtà sociale attuale, e non è questo il caso.
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