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Vecchio 11-11-2022, 00:11   #61
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
forse sarebbe meglio per tutti farla finita dopo una certa età, si campa solo per non dare un dispiacere a qualcuno o per paura...ma cosa c'è di peggio di una casa di riposo? meglio la mummificazione, davvero.
Io infatti fumo e bevo e non ho neanche intenzione di smettere, quindi sicuro a 90 anni non ci arrivo anche se avendo una genetica longeva può darsi che arrivo a 75. Morire a quell'età mi va bene, vivi abbastanza e ti eviti il declino grosso. Forse se avessi avuto una famiglia mia sarei stato più attento alla salute. Poi se si inventano un modo per non declinare troppo io posso vivere pure fino a 100 anni, però devo stare benino, non dico bene come adesso, ma almeno autosufficiente.
Vecchio 11-11-2022, 02:43   #62
Avanzato
 

Io sono per la verità anche se fa male, e quella che noi tutti descriviamo in questa discussione fa malissimo.
Come si fa a non pensarci?
Vecchio 11-11-2022, 15:12   #63
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Se avessi dei bei soldi mi comprerei un robot che mi aiuti in tutto.
Vecchio 11-11-2022, 17:12   #64
Esperto
 

l'umanità si estinguerà molto prima
Vecchio 11-11-2022, 17:14   #65
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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
non credi che io parlo perchè magari ho proprio toccato con mano la situazione? non so in che regione tu viva ma da me la sanità pubblica è solo peggiorata con la complicità della politica, se ti vuoi curare devi avere tanti bei soldini e andare privatamente perchè per anche delle visite oncologiche devi aspettare non meno di 12 mesi. Dove vivo io c'è gente che per semplici operazioni nella sanità pubblica è finita all'altro mondo o ci è mancato poco, nemmeno 24h d'osservazione che sei a casa tua e se stai male chiamare il 118 e aspettare delle mezze giornate al pronto soccorso nella speranza di farcela.
Poi non parliamo dei medici di famiglia, sempre meno e sempre più schizzati, impossibile parlare loro al telefono o farsi visitare a casa, poi però li trovi tutti nelle strutture private e li pagando ti dedicano tutto il tempo che vuoi



io direi che non ti sai spiegare o hai problemi nella comprensione della lingua italiana visto che il tuo precedente messaggio era scritto proprio così e ho commentato in quel modo proprio perchè ho saputo comprendere ciò che te hai scritto



ma poi che ti dico a fare che basta leggere la cronaca per vedere quante persone muoiono sole in casa e le trovano dopo mesi se non anni...anche gente che dovrebbe essere seguita dalle rispettive ASL! Da come parli poi si capisce non che sei mai costretto a mettere un parente non più autosufficente in una struttura specializzata, pure se ha l'invalidità al 100% tocca aspettare liste d'attesa interminabili che constringono a scegliere tra badanti o struttura privata e i prezzi non si discostano molto da quanto detto
Con me caschi male perchè da oltre dieci anni lavoro nel settore, mi è capitato solo una volta di una persona trovata morta dopo due settimane, quindi il tuo è un bias, ti sei fatto influenzare da una notizia o ancora peggio da una leggenda metropolitana.
Io vivo in una delle regioni più disagiate e povere del paese.
Aspettare oltre dodici mesi per visite oncologiche mi sembra molto molto strano ma potrebbe accadere,molto molto molto raramente.
Del problema visite ritardate e morti provocate dai ritardi, anche per colpa di personale medico messo in congedo o finta malattia durante il covid ho già scritto, rileggiti i miei interventi in questa discussione, ripeto hai estrapolato fuori contesto.
I medici di famiglia almeno dove vivo io sono oberati di lavoro, la carenza è spaventosa, con 900-1500 pazienti hanno i minuti contati e si è vero, molti di loro hanno approfittato del covid per lavorare meno tanto li pagano uguale, e guadagnano bene vogliono goderseli i soldi, il giudizio morale mio è uguale al tuo anche in questo caso.
Ti sbagli, come ho scritto ho avuto e ho tuttora parenti stretti in struttura e o badante, e che siano affollate queste strutture pure quello avevo già scritto, credo sia probabile o non hai letto tutto quello che ho scritto e una frase ti ha fatto partire per la tangente, o magari non mi so spiegare io chissà.
Resta il fatto che da anni ho contatto diretto con ospedali obitori centri di accoglienza etc, che di malasanità ne ho visto da qui fino alla luna, ma che la gente tende a generalizzare inventare senza sapere cosa ci sta dietro la sanità, per ogni medico o dirigente inetto ce ne sono almeno tre che si fanno il culo e vanno anche oltre i loro doveri per aiutare i pazienti.
Vecchio 11-11-2022, 22:06   #66
Des
Esperto
L'avatar di Des
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
...anche quelli che avevano una famiglia. I figli vanno via, il marito o la moglie muore ed ecco che si rimane soli.
Con la differenza che quel tipo di "anziani soli" non sono stati soli da giovani/adulti.
La solitudine è la peggio cosa che possa capitare ad un umano perché qualsiasi gioia perde sapore e qualsiasi problema diviene peggiore di quello che è.

Penso che anch'io farò quella fine.
Vecchio 12-11-2022, 00:02   #67
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

i Who cantavano "I hope I die before I get old". Mi auguro sia il mio destino. Per adesso non ho forza né intenzione di suicidarmi.
Vecchio 12-11-2022, 00:23   #68
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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
i Who cantavano "I hope I die before I get old". Mi auguro sia il mio destino. Per adesso non ho forza né intenzione di suicidarmi.
Tutte le rockstar da giovani ragionavano così. Pure i Black Sabbath cantavano "dye young" ma solo Keith Moon è morto da vera rockstar, gli altri sono tutti 80enni vivi e vegeti, che fanno la cyclette e prendono antiossidanti
Ringraziamenti da
cuginosmorfio (12-11-2022)
Vecchio 12-11-2022, 00:45   #69
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Qui c'è gente che è sola da anni che non meritava sta cosa,di che parliamo..
Vecchio 12-11-2022, 14:42   #70
Esperto
L'avatar di Stan Kezza
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Tutte le rockstar da giovani ragionavano così. Pure i Black Sabbath cantavano "dye young" ma solo Keith Moon è morto da vera rockstar, gli altri sono tutti 80enni vivi e vegeti, che fanno la cyclette e prendono antiossidanti
Minchia, il giorno che muore Mick Jagger stappo una bottiglia!
(joking)
Vecchio 12-11-2022, 15:33   #71
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Tutte le rockstar da giovani ragionavano così. Pure i Black Sabbath cantavano "dye young" ma solo Keith Moon è morto da vera rockstar, gli altri sono tutti 80enni vivi e vegeti, che fanno la cyclette e prendono antiossidanti
dimentichi il club dei 27
Vecchio 12-11-2022, 15:45   #72
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Originariamente inviata da Stan Kezza Visualizza il messaggio
Minchia, il giorno che muore Mick Jagger stappo una bottiglia!
(joking)
A me dispiacerà un sacco quando morirà Keith Richards, ma lui non morirà mai
"Hitler scaricò una delle sue V-1 sul mio letto. Stava cercando il mio culo, lo sai!"
Quote:
Originariamente inviata da bukowskiii Visualizza il messaggio
dimentichi il club dei 27
Gli unici degni del nome "rockstar"
Vecchio 14-11-2022, 23:21   #73
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Farò il coro.

Vecchio 30-04-2023, 08:38   #74
Intermedio
L'avatar di Tia99
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
E' una cosa terribile.
Oggi ero dall'ortopedico perché ho problemi alle ossa, e tutte le persone anziane erano accompagnate da qualcuno. Quando toccherà a me essere anziano come farò? Neanche a dire che uno ha soldi in abbondanza da avere una badante che ti sta tutto il giorno vicino e ti accompagna.
Concordo con quanto hai scritto, bazzicando in ambiente sanitario ho notato anche io che spesso (anzi, quasi sempre) le persone anziane sono accompagnate da qualcuno; inoltre sono proprio i medici a chiedere il numero di telefono di una persona di riferimento.
Vecchio 30-04-2023, 12:57   #75
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Quote:
Originariamente inviata da Tia99 Visualizza il messaggio
Concordo con quanto hai scritto, bazzicando in ambiente sanitario ho notato anche io che spesso (anzi, quasi sempre) le persone anziane sono accompagnate da qualcuno; inoltre sono proprio i medici a chiedere il numero di telefono di una persona di riferimento.
ahah, io voglio vedere quale cazzo di numero darò.. io gliel'ho dico "guardate io sto da solo, trovate una persona di sostegno, un volontario, un qualcuno, lo pago pure" Non sarà facile però vorrei trovare il modo di avere una badante anche solo mezza giornata. L'unica consolazione è che ce ne saranno tanti in futuro di casi umani come noi e dovranno studiare dei percorsi di cura anche per le persone sole e non ricche, che non possono permettersi persone di servizio in abbondanza.
Ringraziamenti da
Stasüdedòs (30-04-2023)
Vecchio 30-04-2023, 13:45   #76
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
L'unica consolazione è che ce ne saranno tanti in futuro di casi umani come noi e dovranno studiare dei percorsi di cura anche per le persone sole e non ricche, che non possono permettersi persone di servizio in abbondanza.
Ammesso che la legislazione recepisca il problema, verrà risolto al solito modo italiano. Pochissime risorse disponibili, e graduatorie di fatto inaccessibili come molte sono già ora dato che ci sono categorie che avranno sempre la precedenza.

E non voglio toccare l'argomento "quali", mi viene solo in mente una mia amica primaria ospedaliera che mi raccontò un giorno sconsolata che mica tanto di rado arrivano i parenti dei rom ricoverati, con aragoste e altre leccornie che un infermiere di reparto non si potrebbe permettere. Stoppo subito obiezioni (dal mio punto di vista) buoniste o pseudo socialiste: il problema esiste, anche se con certe convinzioni politiche è ovvio doverlo negare. Ne faccio esclusivamente una questione tecnico-economica. Il fatto è che molti che fino a qualche anno fa potevano dirsi nella fascia bassissima di quelli che vivevano senza grossi problemi adesso sono di fatto in fascia alta di povertà, e come tali "competono" con chi allo stato appare dai documenti e dalle dichiarazioni come nullatenente mentre invece non lo è. Ho paura che molti di noi si dovranno confrontare con questo problema, come già accade a moltissimi del gli anziani di ora.
Vecchio 30-04-2023, 14:13   #77
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ammesso che la legislazione recepisca il problema, verrà risolto al solito modo italiano. Pochissime risorse disponibili, e graduatorie di fatto inaccessibili come molte sono già ora dato che ci sono categorie che avranno sempre la precedenza.

E non voglio toccare l'argomento "quali", mi viene solo in mente una mia amica primaria ospedaliera che mi raccontò un giorno sconsolata che mica tanto di rado arrivano i parenti dei rom ricoverati, con aragoste e altre leccornie che un infermiere di reparto non si potrebbe permettere. Stoppo subito obiezioni (dal mio punto di vista) buoniste o pseudo socialiste: il problema esiste, anche se con certe convinzioni politiche è ovvio doverlo negare. Ne faccio esclusivamente una questione tecnico-economica. Il fatto è che molti che fino a qualche anno fa potevano dirsi nella fascia bassissima di quelli che vivevano senza grossi problemi adesso sono di fatto in fascia alta di povertà, e come tali "competono" con chi allo stato appare dai documenti e dalle dichiarazioni come nullatenente mentre invece non lo è. Ho paura che molti di noi si dovranno confrontare con questo problema, come già accade a moltissimi del gli anziani di ora.
Analisi perfetta come sempre. Io l'infermiere che si fa corrompere lo punirei, ma si sa come vanno queste cose.. anche il punitore è corrotto, e alla fine magna tu che magno io alla fine fra cani non si mozzicano. Per questo penso non si possa far molto affidamento sui servizi statali, è meglio avere un progetto finanziario che possa permettere di ottemperare da soli alle inevitabili spese della vecchiaia.
Vecchio 30-04-2023, 14:16   #78
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

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Originariamente inviata da bukowskiii Visualizza il messaggio
dimentichi il club dei 27
Dubito molto fortemente che quelli che sono morti a 27 anni siano stati felici di farlo, a parte chi si è suicidato.
La grandissima maggioranza delle persone, compresi i peggiori sballati, non vuole morire giovane e quando a qualcuno di questi capita perché "ha esagerato" è proprio il caso di dire che se l'è andata a cercare ma non perché vogliono morire, bensì perché si sentono fighi a fare queste cose.
Vecchio 30-04-2023, 14:36   #79
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Analisi perfetta come sempre. Io l'infermiere che si fa corrompere lo punirei, ma si sa come vanno queste cose.. anche il punitore è corrotto, e alla fine magna tu che magno io alla fine fra cani non si mozzicano. Per questo penso non si possa far molto affidamento sui servizi statali, è meglio avere un progetto finanziario che possa permettere di ottemperare da soli alle inevitabili spese della vecchiaia.
Mi sa che ho dimenticato un pezzo. Non vanno con le aragoste a corrompere gli infermieri, vanno per farle mangiare ai parenti ricoverati, e banchettano senza problemi, gli infermieri e i sanitari non hanno bisogno di nessuna corruzione tanto sanno che se fanno qualcosa ci rimettono. Ti lascio immaginare un vicino di letto che sta davvero male e avrebbe bisogno di pace e silenzio.

Ma non sono mica i soli, soprattutto in paesi extraeuropei non esiste proprio il concetto di voce bassa, radio bassa, silenzio o cose simili. Ho avuto un vicino di letto di chi sa dove e sempre con la radio a palla con quelle insopportabili musiche indo-arabo-etc, meno male che il giorno dopo non ricordo se fui dimesso io o lui. Queste differenze culturali emergono moltissimo in casi come questo; se si è abituati a un rumorosissimo quartiere di una qualsiasi città del mondo che non sia in Norderuropa, non si immagina proprio che una parte del mondo abbia abitudini diverse.
Vecchio 30-04-2023, 14:46   #80
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Mi sa che ho dimenticato un pezzo. Non vanno con le aragoste a corrompere gli infermieri, vanno per farle mangiare ai parenti ricoverati, e banchettano senza problemi, gli infermieri e i sanitari non hanno bisogno di nessuna corruzione tanto sanno che se fanno qualcosa ci rimettono. Ti lascio immaginare un vicino di letto che sta davvero male e avrebbe bisogno di pace e silenzio.

Ma non sono mica i soli, soprattutto in paesi extraeuropei non esiste proprio il concetto di voce bassa, radio bassa, silenzio o cose simili. Ho avuto un vicino di letto di chi sa dove e sempre con la radio a palla con quelle insopportabili musiche indo-arabo-etc, meno male che il giorno dopo non ricordo se fui dimesso io o lui. Queste differenze culturali emergono moltissimo in casi come questo; se si è abituati a un rumorosissimo quartiere di una qualsiasi città del mondo che non sia in Norderuropa, non si immagina proprio che una parte del mondo abbia abitudini diverse.
Infatti poraccio chi ci capita in ospedale. Anche con tappi, cuffie, etc. c'è sempre un bordello di visitatori a tutte le ore. Anche se ci sono le fasce orarie nessuno le rispetta. Sia quando sono stato ricoverato io che mia madre ho dovuto fare il panico, urlare e minacciare per far rispettare le regole.. allora però ancora riuscivo a farlo, ora dovrei subire e basta.
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