| 
	
		|     |  |  
	
	
	
	
		|  10-07-2017, 12:41 | #81 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Aug 2012 Ubicazione: Banned 
					Messaggi: 19,739
				      | 
			
 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Ma chi ce la ha tutte 'ste "chiavi"? Ma dove? Ma di quali uomini stai parlando? Qua mica siamo tutti Briatore, eh.E anche se uno avesse 'ste chiavi in partenza e poi le perde, mica è per forza colpa sua, magari ha dei problemi psicologici, fisici, gli capita un accidente, tu che ne sai?
 |  vero per non sapere ne leggere e ne scrivere incolpiamo " le donne" che va tanto di moda ora    , e diamo seguito alla tiritera ciclica tradizionale.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 12:44 | #82 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da varykino  vero per non sapere ne leggere e ne scrivere incolpiamo " le donne"  che va tanto di moda ora    , e diamo seguito alla tiritera ciclica tradizionale. |  Dove avrei detto questo?
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 12:45 | #83 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Aug 2012 Ubicazione: Banned 
					Messaggi: 19,739
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Dove avrei detto questo? |  mica te , mica scrivi solo te.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 12:48 | #84 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da varykino  mica te , mica scrivi solo te. |  Allora non quotare me quando dai quelle risposte, grazie.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 13:15 | #85 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Nov 2007 
					Messaggi: 6,848
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da varykino  vero per non sapere ne leggere e ne scrivere incolpiamo " le donne" che va tanto di moda ora    , e diamo seguito alla tiritera ciclica tradizionale. |  Io farei un'altra cosa: metterei da parte la retorica alla Blog Seduzione che stai mettendo in campo, quella dell'uomo vincente che tutto può e se manca qualcosa è demerito suo, così non teniamo questo sgradito fardello di colpa sulle spalle dell'uomo, non lo incolpiamo se non è abbastanza "uomo" (senza fargli la trappola: "Ah, allora incolpiamo le donne?") e viviamo più sereni.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 13:25 | #86 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Aug 2012 Ubicazione: Banned 
					Messaggi: 19,739
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da paccello  Io farei un'altra cosa: metterei da parte la retorica alla Blog Seduzione che stai mettendo in campo, quella dell'uomo vincente che tutto può e se manca qualcosa è demerito suo, così non teniamo questo sgradito fardello di colpa sulle spalle dell'uomo, non lo incolpiamo se non è abbastanza "uomo" (senza fargli la trappola: "Ah, allora incolpiamo le donne?") e viviamo più sereni. |  io nn metto in campo niente , e nn cerco di sedurre nessuno , vedo solo la cosa da fuori , senza per forza dover difendere la mia categoria per giustificare certe mie mancanze e spargere colpe su potenziali " rivali" .
 
dico solo che se uno nn riesce a fare una cosa , è un incapace .... me ce metto pure io dentro eh .... è semplice , se nn riesci sei incapace in quella cosa , nn c è nulla di male ad ammetterlo e appunto non incolpare qualche divinità o categoria di gente.
 
fa tanto male ammettere di nn saper soddisfare dei criteri ? e che cazz. chissenefotte.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 13:27 | #87 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da varykino  dico solo che se uno nn riesce a fare una cosa , è un incapace .... me ce metto pure io dentro eh .... è semplice , se nn riesci sei incapace in quella cosa , nn c è nulla di male ad ammetterlo e appunto non incolpare qualche divinità o categoria di gente. |  Come dire che un paralitico è un incapace se non può fare i 200 m sl nello stesso tempo della Pellegrini. 
No grazie, al tafazzismo non ci sto.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 13:35 | #88 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Aug 2012 Ubicazione: Banned 
					Messaggi: 19,739
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Come dire che un paralitico è un incapace se non può fare i 200 m sl nello stesso tempo della Pellegrini.No grazie, al tafazzismo non ci sto.
 |  eh si la realtà dice che in quella cosa il paralitico è incapace , magari in altre è un fenomeno ma quella no .... è incapace , ma senza offesa.
 
nn solo il paralitico , a confronto della pellegrini pure io so incapace , so nuotare , fare robe , ma non quello che fa lei .... nn è cosi tragico ammettere le proprie mancanze .
 
poi se uno vuole mentire a se stesso eh bon se vive meglio raccontandosi balle , bene cosi , basta che nn rompa le palle agli altri.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 13:41 | #89 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Apr 2013 Ubicazione: Milano 
					Messaggi: 14,706
				      | 
			
			prendere l'iniziativa è la cosa più terrorizzante del mondo
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:19 | #90 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2011 
					Messaggi: 12,573
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Come dire che un paralitico è un incapace se non può fare i 200 m sl nello stesso tempo della Pellegrini.No grazie, al tafazzismo non ci sto.
 |  Usare termini più politicamente corretti cambia la sostanza?
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:37 | #91 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			Chi le decide quali sono le mancanze?Chi ha detto che il paralitico deve per forza fare i 200 m come la Pellegrini altrimenti è un incapace?
 IT, chi ha detto che non riuscire a fare il primo passo con una donna è una mancanza per un uomo? A parti invertite vale lo stesso?
 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:39 | #92 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2011 
					Messaggi: 12,573
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  IT, chi ha detto che non riuscire a fare il primo passo con una donna è una mancanza per un uomo? |  Lo dice il fatto che probabilmente rimani single
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:41 | #93 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da lauretum  Lo dice il fatto che probabilmente rimani single |  Contesto il fatto che un'ipotetica giuria possa decidere i "capaci" e gli "incapaci" sulla base di parametri come questo. Mi sembra una roba da SS.
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:43 | #94 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Apr 2014 Ubicazione: NO 
					Messaggi: 3,977
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Chi le decide quali sono le mancanze?Chi ha detto che il paralitico deve per forza fare i 200 m come la Pellegrini altrimenti è un incapace?
 IT, chi ha detto che non riuscire a fare il primo passo con una donna è una mancanza per un uomo? A parti invertite vale lo stesso?
 |  Se usate accezioni completamente diverse per il termine chiaro che non vi troverete mai d'accordo. 
C'è tutta la differenza che passa tra il dare dell'ignorante come insulto e dirlo come constatazione dei fatti ( es : io sono ignorante in tema di motori).
 
Sull'ultimo quesito : nell'accezione di varykino sì, sarebbe la stessa cosa perchè incapace è da intendersi proprio come  " non saper fare X", quindi che non lo sappia fare un uomo o una donna è uguale. 
Nella tua no, perchè tu parli del termine incapace (o mancanza) usando il termine con associato il giudizio che di solito reca implicito.; e chiaramente per una donna non riuscire a fare il primo passo ha un peso diverso che per un uomo ( finchè si parla sul generale, molto).
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:43 | #95 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2011 
					Messaggi: 12,573
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Contesto il fatto che un'ipotetica giuria possa decidere i "capaci" e gli "incapaci" sulla base di parametri come questo. Mi sembra una roba da SS. |  Capito, è una questione di forma non di sostanza 
 
Non è roba da ss, è essere realisti..
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:47 | #96 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da The_Sleeper  Se usate accezioni completamente diverse per il termine chiaro che non vi troverete mai d'accordo.C'è tutta la differenza che passa tra il dare dell'ignorante come insulto e dirlo come constatazione dei fatti ( es : io sono ignorante in tema di motori).
 
 Sull'ultimo quesito : nell'accezione di varykino sì, sarebbe la stessa cosa perchè incapace è da intendersi proprio come  " non saper fare X", quindi che non lo sappia fare un uomo o una donna è uguale.
 Nella tua no, perchè tu parli del termine incapace (o mancanza) usando il termine con associato il giudizio che di solito reca implicito.; e chiaramente per una donna non riuscire a fare il primo passo ha un peso diverso che per un uomo ( finchè si parla sul generale, molto).
 |  Visto che prima si parlava di colpe da scaricare su qualcuno, credo che "incapace" sia da intendere in questa seconda accezione, come qualcuno che ha la colpa di non saper fare certe cose. Ed è ancora più colpevole se uomo perché parte da una situazione di partenza favorevole (i formidabili superpoteri di 'sta cippa di cui secondo varykino gli uomini sarebbero dotati alla nascita in quanto tali). 
E' questo il guaio delle generalizzazioni: si parte dal constatare che storicamente la società ha regolato la vita sociale delle donne in maniera più stringente che quella degli uomini, si continua stabilendo che tuttora gli  uomini partono avvantaggiati in questo, e si conclude dando degli incapaci, colpevoli del proprio "ritardo in gara", a quegli uomini che non hanno saputo sfruttare il loro (presunto) superiore bagaglio di opportunità di partenza.
		 |  
| 
				 Ultima modifica di Winston_Smith;  10-07-2017 a 14:50.
 |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:47 | #97 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2010 Ubicazione: Near Rome 
					Messaggi: 11,492
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da lauretum  Lo dice il fatto che probabilmente rimani single |  o PPE o pippe....   |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:55 | #98 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2011 
					Messaggi: 12,573
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Visto che prima si parlava di colpe da scaricare su qualcuno, credo che "incapace" sia da intendere in questa seconda accezione, come qualcuno che ha la colpa di non saper fare certe cose. Ed è ancora più colpevole se uomo perché parte da una situazione di partenza favorevole (i formidabili superpoteri di 'sta cippa di cui secondo varykino gli uomini sarebbero dotati alla nascita in quanto tali).E' questo il guaio delle generalizzazioni: si parte dal constatare che storicamente la società ha regolato la vita sociale delle donne in maniera più stringente che quella degli uomini, si continua stabilendo che tuttora gli uomini partono avvantaggiati in questo, e si conclude dando degli incapaci colpevoli del proprio "ritardo in gara" a quegli uomini che non hanno saputo sfruttare il loro (presunto) superiore bagaglio di opportunità di partenza.
 |  Si non è una colpa in sé, ma una questione da affrontare , con aiuto di psicologi se si può 
 
Nascondere testa sotto la sabbia, o peggio dire che è il mondo che deve cambiare, non noi, ti può anche rendere re nella torre di avorio, ma una torre deserta non credo sia molto piacevole... a meno che non si abbia vocazione da eremita
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:57 | #99 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
					Messaggi: 64,240
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da lauretum  Si non è una colpa in sé, ma una questione da affrontare , con aiuto di psicologi se si può 
 Nascondere testa sotto la sabbia, o peggio dire che è il mondo che deve cambiare, non noi, ti può anche rendere re nella torre di avorio, ma una torre deserta non credo sia molto allegra... a meno che non si abbia vocazione da eremita
 |  Anatr ema e abominio anche il solo pensare che esistano delle convenzioni sociali che svantaggiano delle minoranze di persone! Penitentiagite!  Il mondo va benissimo com'è, viviamo nel migliore dei mondi possibili (cit.)
		 |  
|  |  
	
	
		|  10-07-2017, 14:59 | #100 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2011 
					Messaggi: 12,573
				      | 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Winston_Smith  Anatrema e abominio anche il solo pensare che esistano delle convenzioni sociali che svantaggiano delle minoranze di persone! Penitentiagite! Il mondo va benissimo com'è, viviamo nel migliore dei mondi possibili (cit.) |  D'accordissimo che esistano 
 
Bene, ora che lo abbiamo pensato, è migliorato qualcosa?
		 |  
|  |  
	
		|  |  |  
 
 
 
	
	
		
	
	
 |