Il thread delle bestemmie

[Teal]

Ragionamento culturale per decerebrati contemporanei:

La bestemmia é una recensione negativa sul creatore (cit.)

Non per tutti l’experience é stata positiva, specialmente perché da come te l’hanno venduta si erano create aspettative molto alte

[idk]

Originariamente inviata da Hor

Proviamo a fare un ragionamento un po' culturale.

"Anche la bestemmia, come conferma il libro di Giobbe, è una forma di preghiera. Esprime un'istanza metafisica, tipica della preghiera degli atei, nel limite e nella solitudine: è una forma di superamento del limite imposta dall'impotenza che l'uomo avverte per sé" (mons. Gianfranco Ravasi)

Comunque c'era anche un altro teologo, non italiano, che aveva espresso un pensiero simile, la bestemmia come ferma estrema di invocazione a dio, ma adesso non ricordo come si chiamasse.

Può essere una delle chiavi di lettura, ad esempio c'è un tipo di ateismo militante, vedi alcune correnti black metal, che fanno della blasfemia estrema la cifra stilistica e artistica del loro prodotto; a tal punto da farti pensare "ma allora, sotto sotto, questi un po' desiderano crederci".

L'astio estremo per qualcosa che dovrebbe essere inesistente, finisce per renderlo reale.

Poi insultare selettivamente il cristianesimo, e darsi al paganesimo. Più romantico certo, altre categorie, ma alla fine ti stai affidando alle stesse istanze spirituali di un musulmano, buddhista, cristiano...

[Xchénnpossoreg?]

Originariamente inviata da Mollusco

Ogni tanto ..

Sono momenti, capitano...
Io da quando sono qui ho aperto persino thread su Ferragosto e San Valentino (argh!).

[idk]

Originariamente inviata da Unspecified

È esattamente quello che ti sto ripetendo, ma ormai il tuo cervello è focalizzato su una differenza inesistente, e non riesce ad uscirne. Succede quando si hanno delle carenze...

Ecco lo schema, fammi sapere cosa non ti torna. Se c'è da approfondire, lo facciamo, al momento non hai capito il concetto (ahimè, non complicato):

Non stai ripetendo il mio punto, lo stai semplicemente distorcendo.

Il problema è che non distingui tra morale pubblica (che era il punto del mio discorso) e morale privata, mischiando concetti su piani diversi;
sta qui differenza.
La prima è normata da leggi oltre che da un'etica condivisa; la seconda no ed è individuale.

Non ti multa nessuno per dire vaffanculo, perché non tocca la morale pubblica.
E non saresti neanche infantile, perché l'imprecazione generica può essere dettata dallo sfogo momentaneo.

Sarai mica uno di quei sassi chiamati in causa da Sikerhoof?

[Unspecified]

Originariamente inviata da idk

Non stai ripetendo il mio punto, lo stai semplicemente distorcendo.

Il problema è che non distingui tra morale pubblica (che era il punto del mio discorso) e morale privata, mischiando concetti su piani diversi;
sta qui differenza.
La prima è normata da leggi oltre che da un'etica condivisa; la seconda no ed è individuale.

Non ti multa nessuno per dire vaffanculo, perché non tocca la morale pubblica.
E non saresti neanche infantile, perché l'imprecazione generica può essere dettata dallo sfogo momentaneo.

Sarai mica uno di quei sassi chiamati in causa da Sikerhoof?

Eh niente, neanche lo schema ti ha aiutato. Non c'è margine di discussione costruttiva, e come prevedibile, alle strette, sei passato all'insulto.

Non mi sforzo ulteriormente, se i livelli sono diversi non c'è alcuna soluzione percorribile.

Il tuo nickname del resto descrive bene la tua capacità di comprendere quel che dici: "I don't know".
Qui ci troviamo assolutamente d'accordo, per fortuna almeno lo ammetti...

[idk]

Ma se oltre a educarti, ti ho mostrato perché non sei adatto a fare il moderatore.

Ho fatto due cose in una.

Dovresti solo dire grazie, e tacere.

[Nightlights]

Contrariamente alla morale cattoperbenista, dal punto di vista psicoterapeutico l'invocazione pittoresca di divinità o di madonne potrebbe comunque mitigare l'accumulazione di eventuale rabbia, che se non canalizzata opportunamente può sfociare anche in somatizzazioni o fenomeni di tipo ossessivo compulsivo oppure insonnia oppure altro
Per cui ben venga l'imprecazione quando è terapeutica
Preghiamo....

[Unspecified]

Originariamente inviata da idk

Ma se oltre a educarti, ti ho mostrato perché non sei adatto a fare il moderatore.



Ho fatto due cose in una.



Dovresti solo dire grazie, e tacere.

Sì, come l'altra volta che non hai misteriosamente più risposto quando ti ho chiesto la differenza tra "camminata a passo svelto" e "camminata veloce"

Non ho bisogno di imparare da chi, appunto, non sa quel che dice. Rinnovo i complimenti per la scelta del nickname, molto azzeccata

[Sasuke]

Originariamente inviata da Unspecified

Tu hai parlato di intento, o illusione, di offendere la moralità pubblica.

La blasfemia è implicitamente un'imprecazione, non esiste differenza a livello di terminologia, quindi bestemmiare o dire "vaffanculo a tutti i disabili" è esattamente lo stesso modo di intendere, o illudersi, di offendere la morale pubblica.

La blasfemia è una bestemmia esplicita, e se pubblica può essere sanzionata.

[Sasuke]

Originariamente inviata da Unspecified

Nemmeno io bestemmio in pubblico oppure con persone che si potrebbero offendere.
Se bestemmio lo faccio appunto per imprecare, ma nel mio privato, o con persone che lo accettano.

La mia domanda era per capire perché bestemmiare dovrebbe essere "infantile" e dire "vaffanculo" no...

Bestemmiare è infantile e sbagliato sia che sei credente sia che sei ateo o agnostico, se sei credente stai insultando il tuo essere supremo, se sei ateo stai insultando qualcosa che secondo te non esiste.

[Sasuke]

Originariamente inviata da Patatrac!

Credo siano passati i testimoni di Geova

YouTube

[Nightlights]

Originariamente inviata da Sasuke

La blasfemia è una bestemmia esplicita, e se pubblica può essere sanzionata.

Personalmente capitò di imprecare (non solo io, anche altre persone) in presenza di forze dell'ordine in seguito a particolari eventi ma, essendo l'imprecazione in oggetto contestualizzata in un preciso contesto, fu anzi da rafforzativo per cui non ci fu nessuna sanzione e anzi, lodi per le capacità espressive e le proprietà di linguaggio.

[Unspecified]

Originariamente inviata da Sasuke

Bestemmiare è infantile e sbagliato sia che sei credente sia che sei ateo o agnostico, se sei credente stai insultando il tuo essere supremo, se sei ateo stai insultando qualcosa che secondo te non esiste.

E quindi? Se dici "cazzo" stai pensando al cazzo?

Insulto qualcosa che non esiste, è appunto un'imprecazione, non deve avere un senso specifico. Altrimenti spiegami quali sarebbero le imprecazioni "sensate"...

[Sasuke]

Per i fanatici della buona cucina

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[Sasuke]

Originariamente inviata da Nightlights

Personalmente capitò di imprecare (non solo io, anche altre persone) in presenza di forze dell'ordine in seguito a particolari eventi ma, essendo l'imprecazione in oggetto contestualizzata in un preciso contesto, fu anzi da rafforzativo per cui non ci fu nessuna sanzione e anzi, lodi per le capacità espressive e le proprietà di linguaggio.

Non fraintendere, io sono credente, ma secondo me la legge è totalmente sbagliata e anacronistica, tanto che mi incazzo quando qualcuno viene epurato perché ha bestemmiato in tv, ho riportato un fatto.

[Mollusco]

Originariamente inviata da Unspecified

Non ho bisogno di imparare da chi, appunto, non sa quel che dice. Rinnovo i complimenti per la scelta del nickname, molto azzeccata

Non sono entrato e non voglio entrare nella vostra diatriba, ma credo che ci sia una differenza tra l'inglese "I don't know what to say" e "I don't know what I am saying". La prima espressione mette in evidenza il fatto che uno non sappia cosa dire, causa timidezza o inadeguatezza; la seconda invece e' quella a cui tu ti riferisci, ossia "Io non so cosa sto dicendo". Ma idk credo che si riferisca solo alla prima, cosi almeno io interpreto la sua firma e il suo disagio.

[Sasuke]

Originariamente inviata da Unspecified

E quindi? Se dici "cazzo" stai pensando al cazzo?

Insulto qualcosa che non esiste, è appunto un'imprecazione, non deve avere un senso specifico. Altrimenti spiegami quali sarebbero le imprecazioni "sensate"...

Per esempio come si dice dalle mie parti, se per esempio ti fanno una multa, al vigile gli dici ti auguro di spenderli tutti in medicine.

Oppure a chi sta sempre a toccare qualcosa gli si dice che ti si secchino le mani.

Il discorso è semplice, si usa per esprimere rabbia qualcosa che soprattutto se non sei credente non ha nessun nesso con quello che ti è accaduto, capisco che è più che altro un intercalare anche automatico, ma è più che altro usanza italiana, in molte culture la bestemmia non è neanche concepita, o almeno non come la facciamo noi, è una reazione istintiva generale ma da parte mia è qualcosa che non ha proprio senso.

[Unspecified]

Originariamente inviata da Sasuke

Per esempio come si dice dalle mie parti, se per esempio ti fanno una multa, al vigile gli dici ti auguro di spenderli tutti in medicine.



Oppure a chi sta sempre a toccare qualcosa gli si dice che ti si secchino le mani.



Il discorso è semplice, si usa per esprimere rabbia qualcosa che soprattutto se non sei credente non ha nessun nesso con quello che ti è accaduto, capisco che è più che altro un intercalare anche automatico, ma è più che altro usanza italiana, in molte culture la bestemmia non è neanche concepita, o almeno non come la facciamo noi, è una reazione istintiva generale ma da parte mia è qualcosa che non ha proprio senso.

E quindi tu usi solo le imprecazioni che hanno un senso logico? Non dici mai "cazzo", "merda", "porca puttana"?

In tal caso, sei tu quello particolare, visto che di norma non è così.

Se invece, come penso, usi anche tu quelle parole, non è logico fare distinzioni. Sono imprecazioni senza un senso specifico.

[Unspecified]

Originariamente inviata da Mollusco

Non sono entrato e non voglio entrare nella vostra diatriba, ma credo che ci sia una differenza tra l'inglese "I don't know what to say" e "I don't know what I am saying". La prima espressione mette in evidenza il fatto che uno non sappia cosa dire, causa timidezza o inadeguatezza; la seconda invece e' quella a cui tu ti riferisci, ossia "Io non so cosa sto dicendo". Ma idk credo che si riferisca solo alla prima, cosi almeno io interpreto la sua firma e il suo disagio.

Beh, io posso scrivere di essere un delfino, ma negli effetti lo sono?

Se ha sbagliato anche nickname, ritiro il complimento; aspetto sua eventuale conferma...

[idk]

Originariamente inviata da Unspecified

Sì, come l'altra volta che non hai misteriosamente più risposto quando ti ho chiesto la differenza tra "camminata a passo svelto" e "camminata veloce"

Non ho bisogno di imparare da chi, appunto, non sa quel che dice. Rinnovo i complimenti per la scelta del nickname, molto azzeccata

"Uuu non ha risposto!! Scacco matto!!"

Sarà che la differenza era già stata chiarificata, e non necessitava di continuo?

La "camminata veloce" è un altro movimento per intensità, velocità, e sforzo aerobico rispetto alla camminata classica; infatti in gergo fitness si chiama "Powerwalking", non "Walking".

Camminando normalmente, anche allungando il passo, in un'ora fai 6500 passi. Non la cifra che riportavi tu.