Gummo

Scusa se semplifico mandandoti questo link, è un po' il cavallo di battaglia dei marxisti oggigiorno, ma se vieni a dirmi che la lotta di classe ha perso attualità nel 2018 debbo risponderti che è più attuale oggi che durante la rivoluzione industriale. Ha semplicemente cambiato le forme, ma non la sostanza.

Otto uomini possiedono la stessa ricchezza di metà della popolazione mondiale

Mi stai parlando di eccezioni (studenti che emergono) all'interno di un'eccezione (liceo). Anche io sono figlio di operai e mio fratello ha una laurea e un buon posto in società. Questo grazie alla sua determinazione e alla presenza di una famiglia che ha fatto grandi sacrifici per il suo futuro. Ma guardiamo in faccia la realtà: la mobilità sociale si sta riducendo drasticamente, di anno in anno. E quelle persone di cui parliamo, quelli che crescono svezzati dal social network e non dalla "madre", sono in aumento a causa della perdita di coscienza da parte delle masse. Oggi le nuove generazioni hanno perso quella "madre" simbolica di cui parliamo. Sono allo sbaraglio. I genitori, di generazione in generazione, perdono importanti fette di cultura da trasmettere alla prole. La prole cade sempre più vittima dell'ozio e dell'ignoranza, grandissimi veleni sociali. Senza la cultura le masse stanno decadendo poiché non si oppongono alla marea che avanza, travolgente: sempre meno ammortizzatori sociali, sempre meno ruolo del pubblico e sempre più del privato, un capitalismo globalizzato che nel giro di pochi decenni eliminerà ogni sussistenza del welfare (che anche tu alcuni post indietro citavi). E veniamo anche a quelli che emergono, dunque: emergono nuovi Pasolini, nuovi Montanelli? No, vengono fuori ingranaggi, come dicevo. Io di menti innovative non ne vedo più, quelle che potrebbero emergere vengono spente - gli altri vanno avanti, poiché innocui. Non metto in dubbio che la scuola riesca ancora a formare gente che sa, ma sa per creare, per innovare, per desiderio di sapere, oppure per campare, per tirare avanti, per trarre profitto? Mi sembra che la lotta di classe vada avanti, strisciante, e che l'alta borghesia la stia vincendo, perché sta riuscendo ad instillare il valore del profitto anche nelle menti dei sottoposti. Una scuola slegata dal mercato, realmente paritaria e per tutti (sai quanti figli di proletari e sottoproletari vorrebbero andare in un liceo ma vengono spinti da infinite variabili a fare altre scelte? in questi casi sì che lo stato dovrebbe intervenire e stimolarli, sostituendosi a genitori deleteri o che non possono fare niente), è ciò che ci vorrebbe ma sono conscio che scardinerebbe l'intero impianto della nuova società verso cui stiamo marciando.

lauretum

Poi chissà perché la tesla è nata in California invece che in Italia

Il mondo evolve, ovunque ci sono poli per la ricerca e lo sviluppo in cui le idee ed il coraggio sono la forza motrice dell'innovazione

E noi stiamo a farci le pippe su latino e greco, in primis per continuare a dare stipendi a decine di migliaia di elettori comunemente noti come insegnanti, secondo per creare gente come fusaro che non si sa cosa faccia nella vita, ma sembra ci campi bene

lauretum

In Italia è più importante il benessere di 4 inutili intellettuali che si fanno le pippe sui testi in latino, che perseguire il benessere di tutti

lauretum

Non conosciamo inglese e spagnolo che sono le lingue del mondo, ma possiamo gonfiarci il petto perché i figli dei signori studiano il greco

Ci sarà una relazione col fatto che siamo quasi terzo mondo?

Yoel

Si, infatti. Di questo il mondo ha bisogno oggi: di nuove automobili.
O di sciogliere gli accordi del trattato di Parigi.
La vera "innovazione" sarebbe piuttosto fare un passo indietro e calmare questa sete di consumo, di ultra-mobilità e ultra-informazione.
USA.. Pff. Armi, buon cibo, ottima cultura, integrazione..
Facciamo tutti come la California, poi, dove la sola Silicon Valley consuma più elettricità di un intero Paese come l'Islanda.

Studiassero il latino pure negli USA, invece di dedicarsi ad armi, palestra, McDonald's, iPhone ed automobili.

lauretum

Se era per l'Italia, questo messaggio saresti stato costretto a mandarmelo con un postino a cavallo

XL

Però tu hai affermato una cosa molto discutibile prima

Associ il caso singolo di un tuo amico ai grandi numeri. Supponi che siccome il tuo amico è riuscito, allora il riuscire è una questione di scelte.
Magari il tuo amico è riuscito ad inserirsi con pochi mezzi perché particolarmente dotato rispetto agli altri che stavano messi meglio dato che appartenevano a certe classi sociali.
Per mostrare davvero che oggi le classi non esistono più bisogna mostrare che percentualmente c'è grossa mobilità sociale tra queste e non che ci sono sporadici casi, questi c'erano anche in passato senza una scuola pubblica paragonabile a quella di cui si dispone ora.
Esempi di persone di origini umili che hanno fatto carriera ce ne sono anche in passato e non soltanto al giorno d'oggi.
Ma questo cosa dimostra?

Anche Isaac Newton proveniva da una famiglia molto modesta.

Bluevelvet93

Il latino non ti ha insegnato che il linguaggio cambia a seconda del contesto? Quando parli normalmente usi un italiano sulla carta impeccabile? Quando scrivi un tema usi lo stesso linguaggio di quando scrivi un SMS?

Bluevelvet93

Ahi ahi ahi, due puntini? Forse ne volevi mettere tre? Due non si usano mai Almeno sforzati un minimo quando fai il cazziatone agli altri sull'uso della lingua

E. Scrooge

Questi sono i numeri relativi alla mobilità sociale relativa (rapporto annuale istat 2012)



Qualora non si vedesse la foto, pag 262 --> https://www.istat.it/it/files/2012/0...nuale-2012.pdf

Dai dati si evince chiaramente come la mobilità sociale relativa (diversa rispetto a quella assoluta) sia molto molto scarsa nel nostro paese. Però tanto alcuni continueranno a dire che le classi sociali non esistono. Uff...

lauretum

Che fastidio i grammar nazi

Mi dà noia scrivere correttamente, non ci perdo tempo, il senso è arrivato comunque, a riprova che sia inutile tanta pastosità verbale

La lingua italiana è come il nostro sistema legislativo

Entrambi ingolfati, l'inutile eccesso è un enorme problema culturale che ha ostacolato il benessere

Entrambe andrebbero sforbiciate e semplificate

É vero che la lingua ci ha resi maestri nelle arti e nel design, ma siamo rimasti al palo a rimirarci su tutto il resto

Chi non evolve perisce, difatti la nostra società è sempre più povera, non mi sembra un prezzo accettabile da pagare

lauretum

Ho l'impressione tu non abbia problemi economici

Bluevelvet93

Cioè, non ti è mai capitato di usare un linguaggio che da un punto di vista "accademico" è sbagliato ma che in un determinato contesto si usa tranquillamente? Ripeto, la lingua è qualcosa di complesso e che varia a seconda degli ambiti. Non siamo mica a fare un temino in classe, siamo su un forum. E ti ricordo che anche tu hai usato due puntini invece che tre*. Anche questa è una cosa sbagliata

*Oddio, ho usato una frase con "e", mamma mia, che ignorante che sono, dovrei studiarmi un po' di latino.

Yoel

mi faccio il culo per guadagnarmi il mio.
super OT, comunque..
ne esco un attimo

XL

http://scuola24.ilsole24ore.com/art/...E&refresh_ce=1

"L’Italia è in coda tra i Paesi industrializzati per mobilità sociale: da una generazione all’altra, i figli ereditano non solo gli (eventuali) beni di famiglia, ma anche l'istruzione, il tipo di occupazione e di reddito. Nel corso della vita gli spostamenti sulla scala sociale restano scarsi, soprattutto per chi sta ai gradini più bassi..."

E non è un articolo tratto dal "Manifesto" eh.

Bluevelvet93

Si chiama linguaggio colloquiale. Comunque aspetto una tua risposta sui due puntini.

lauretum

Sticazzi

Notare la differenza

Io ho scritto in modo sgrammaticato, di una interessante correlazione tra lingua, modo di pensare e di agire di un popolo, e conseguente tenore di vita

Tu scrivi rimirandoti nella forma, ma senza formulare alcun contenuto, da italico 100%

Yoel

Mica perché non ce ne sia la possibilità effettiva.
Ripeto, è una questione ambientale. Mamma e papà ti fanno crescere a tv e videogiochi? Avrai un futuro diverso rispetto a chi ha genitori più intransigenti su certa spazzatura.
(che si ricollega anche al discorso che faccio nell'altro topic sulla FORTUNA di nascere in famiglie di un certo ceto, rispetto che in famiglie rom).

Bluevelvet93

E quelle di lauretum sono licenze che si possono considerare come un diverso uso dei verbi volti a semplificare la frase più che un errore

Comunque due pagine fa hai scritto

"No... Ma tu hai una minima idea di cosa sia il latino? O scrivi senza sapere quello di cui si parla?"

Dai, su, alla faccia della licenza che ti prendi da sempre. Per non parlare di altri errori che hai fatto prima. Io aspetto ancora le fonti per cui il latino fa quello che secondo voi fa.

Aliquis

Credo che questa sia un'utopia. Tutto è interconnesso, non si può separare nulla. Mgari, attenuare alcune cose si, si potrebbe.