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Vecchio 01-12-2024, 01:01   #121
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Esatto sono tutte balle i discorsi sulla politica .. sul incertezza a lavoro.. sull economia .. le varie ansie e paturnie mentali .. la carriera.. sui problemi fisici.. il mal di schiena .. mal di testa.. ansie.. fobie.. e cc....
Le donne oggi aspettano fino all' ultimo xké nn vogliono una responsabilità così grande e soprattutto finché possono cercano il top genetico.. il famoso chad.. lo cercano consciamente e molte inconsciamente .. fino a che nn arrivano a una certa che si accontentano di un loro simile con un bel lavoro x appunto fare una famiglia insieme...

Xò x dottore zivago guarda che i problemi del fare figli in età adulta x il figlio ci sono eccome... Lascia perdere le statistiche e le percentuali... Figliare con ovuli stanchi e spermatozoi vecchi porta una serie di problemi e rischi genetici.. nn significa che nasce anormale .. ma potrebbe nascere geneticamente più fragile e certi problemi venire fuori in futuro... Magari a 30 anni x dire .. strani tumori o malattie fulminanti o problematiche strane meno gravi con cui ci convivi ..
Un figlio andrebbe fatto nel top della forma.. senza assumere alcol o stupefacenti o medicine psichiatriche... Lo si fa x il bene del bambino x massimizzare la sua qualità di vita ..
Poi e chiaro che i figli o li fai o non li fai inutile aspettare la perfezione e le condizioni xfette e soprattutto inutile aspettare e sperare nell arrivo di chad ..
Vecchio 01-12-2024, 11:32   #122
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Quote:
. strani tumori o malattie fulminanti o problematiche strane meno gravi con cui ci convivi ..
Come ho detto sopra il rischio può aumentare anche del 300% ma rimane pur sempre una minoranza molto molto piccola.
Quello che dici tu (malattie fulminanti e tumori)quali sarebbero?non è riportato in letteratura scientifica perché sono solo delle supposizioni, e ripeto se la percentuale triplica +300% rimane pur sempre una minoranza sotto l'1.5%
(Numeri a caso perché non ci sono numeri che fanno statistica)
Non iniziamo con discorsi "ma ad un mo amico...." Ecc...perché in medicina conta pari a 0
Vecchio 01-12-2024, 16:38   #123
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Comunque io,a differenza di tanti qui che li massacrano,in un certo senso ammiro chi prende la decisione di non avere figli.
Non parlo di persone con problemi con la altro sesso. Parlo di gente che ha e hanno molte possibilità ma dicono NO e va. O contro quell' istinto primordiale del non dar morire il gene.

Mi vengono in mente imprenditori,sportivi, influencer che ad una certa ancora non hanno figliato. Se poi sono anche single la mia ammirazione aumenta esponenzialmente. Non lo so perche,forse mi piacciono i baston contrari.
Uno sportivo a caso che molti conoscono, Borriello
Il problema prima o poi di consuetudine mi cade il mito
Vecchio 01-12-2024, 18:00   #124
Esperto
L'avatar di Smeraldina
 

Comunque molti il dolore di non avere avuto figli lo provano a vita,un'altro caso che vorrei accennare è quello di una mia zia che non ha potuto averne.
Una volta quando dopo avere lavorato come bracciante agricola,quando gli è arrivata la pensione di vecchiaia ottenuta con molti sacrifici si girò verso di me piangendo amaramente e mi disse:"Li strapperei questi soldi"io chiesi sorpresa,scusa ma perchè?Mi rispose:"che me ne faccio se non ho potuto avere neanche un figlio?Ammettiamolo che non è bello non avere figli,però dico anche un'altra cosa,piuttosto che nascano con qualche brutta malattia genetica o che ti diano brutti dispiaceri a questo punto è anche meglio non averne affatto.
UN'altra volta ho conosciuto una coppia marito e moglie che nonostante si fossero sposati giovani,avevano 3 figli down uno in carrozzina a rotelle,allora una mia conoscente mi ha detto che loro erano obiettori di coscienza quindi contrari all'aborto,ma questo è un altro discorso ancora.

Ultima modifica di Smeraldina; 01-12-2024 a 18:09.
Vecchio 01-12-2024, 18:26   #125
Esperto
 

Io penso che "non è bello non avere figli" sia opinabile.
E addirittura penso che ci siano genitori di figli disabili che non li vorrebbero diversi e non vorrebbero che non fossero nati. Non è che lo penso, lo so.

Comunque il dolore di chi non li ha potuti avere e li desiderava molto, va rispettato. Se diventa intollerabile al punto da condizionare tutta la vita, va gestito, elaborato e queste persone vanno aiutate a trovare altre strade per realizzarsi e trovare altre ragioni di vita. Se da sole non riescono, anche con aiuto professionale.
Ringraziamenti da
Smeraldina (01-12-2024)
Vecchio 01-12-2024, 19:16   #126
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
O contro quell' istinto primordiale del non far morire il gene.
E' Questa cosa cosa che egoisticamente mi avrebbe spinto a farli, in quanto sono figlio unico e la mia linea genetica finirà con me.
Vecchio 01-12-2024, 19:28   #127
Esperto
 

A me strugge tantissimo l’idea di qualcuno che non può avere figli, ma li desidera. Al pari di uno che magari non ha la vista o l’udito, o un arto.
Perché veramente puoi vivere delle emozioni indescrivibili.

Ad esempio ho un collega sulla quarantina inoltrata, che ho scoperto non poter avere figli. Dice che hanno tentato per anni la strada dell’adozione ma è troppo complicato e alla fine hanno lasciato perdere. Mi è dispiaciuto tanto per la sua storia. Poi comunque non è la fine del mondo anche se da un certo punto di vista è la fine del mondo.
Vecchio 01-12-2024, 19:57   #128
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
A me strugge tantissimo l’idea di qualcuno che non può avere figli, ma li desidera. Al pari di uno che magari non ha la vista o l’udito, o un arto.
Perché veramente puoi vivere delle emozioni indescrivibili.

Ad esempio ho un collega sulla quarantina inoltrata, che ho scoperto non poter avere figli. Dice che hanno tentato per anni la strada dell’adozione ma è troppo complicato e alla fine hanno lasciato perdere. Mi è dispiaciuto tanto per la sua storia. Poi comunque non è la fine del mondo anche se da un certo punto di vista è la fine del mondo.
Per una coppia che li vuole è una mancanza grave. Poi spesso si elabora la cosa e si sopravvive, ma non tutti riescono ad elaborare le cose gravi.

Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
Vecchio 01-12-2024, 20:03   #129
Esperto
L'avatar di Milo
 

Sapete cosa se uno non nè ha neanche uno e tira campare ci stà che non voglia figli, ma chi stà bene è un discreto patrimonio faccio fatica a credere che scelga volontariamente di non fare figli, il pensiero che tutto quello che abbiamo costruito in una vita finisca a qualche parente di terzo/quarto grado è davvero avvilente.
Vecchio 01-12-2024, 20:18   #130
Esperto
 

Mah...e se poi quel figlio è un ingrato perdigiorno che ti indebita? Non vorresti lasciargli nulla ma sei obbligato per legittima.
Comunque i ricchi che non vogliono lasciare ai parenti lontani e immeritevoli possono sempre fare atto di donazione ai bisognosi, che sono tanti.
Vecchio 01-12-2024, 20:26   #131
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Mah...e se poi quel figlio è un ingrato perdigiorno che ti indebita? Non vorresti lasciargli nulla ma sei obbligato per legittima.
Comunque i ricchi che non vogliono lasciare ai parenti lontani e immeritevoli possono sempre fare atto di donazione ai bisognosi, che sono tanti.
Faccio fatica a fare questo ragionamento, un figlio ha il tuo dna o quanto meno una parte, l'hai cresciuto ed educato non ha chiesto lui di venire al mondo, secondo me con queste premesse è giusto che rimanga tutto a lui indipendentemente dalla persona che sia diventata.

Io la penso così.
Vecchio 01-12-2024, 21:23   #132
Esperto
 

No per me da adulti il discorso cambia. Un figlio può anche diventare un totale estraneo così come un genitore. Dipende poi da come va la vita. Penso anche che si può provare un sincero sentimento paterno verso chi non è biologicamente tuo figlio. Esattamente come puoi considerare un amico più vicino di un fratello. Io ad esempio oggi mi sento molto distante dai miei genitori e non è neanche lontanamente paragonabile il legame strettissimo che ho con le mie figlie. E sono certo che attualmente questo sentimento è reciproco (come per tutti i bambini) perché pure io da bambino mi sentivo legatissimo a mio papà, ma crescendo le cose possono cambiare.

Ad esempio non so se comprenderò mai le madri che piangono per i figli criminali in carcere. Io piangerei per le vittime.

Ultima modifica di 3stm; 01-12-2024 a 21:27.
Vecchio 01-12-2024, 21:35   #133
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Faccio fatica a fare questo ragionamento, un figlio ha il tuo dna o quanto meno una parte, l'hai cresciuto ed educato non ha chiesto lui di venire al mondo, secondo me con queste premesse è giusto che rimanga tutto a lui indipendentemente dalla persona che sia diventata.

Io la penso così.
Io no.
Soprattutto la parte del DNA. Infatti ache per legge, i figli adottivi hanno diritti tanto quanto i naturali ( come è giusto che sia) non hanno il tuo DNA e non li hai messi al mondo tu.

Comunque nel caso di possidenti senza figli che non vogliono lasciare a parenti immeritevoli la scelta è molto vasta e le persone che meritano, tantissime, perciò il modo di morire in pace, da questo punto di vista, si trova.
Se poi il ricco in questione voleva proprio lasciare tutto solo "al sangue suo" oppure niente a nessuno, piuttosto se li porta nella tomba, eh mi spiace. Anzi no, non mi spiace proprio.

Ultima modifica di claire; 01-12-2024 a 21:41.
Vecchio 01-12-2024, 22:48   #134
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Sapete cosa se uno non nè ha neanche uno e tira campare ci stà che non voglia figli, ma chi stà bene è un discreto patrimonio faccio fatica a credere che scelga volontariamente di non fare figli, il pensiero che tutto quello che abbiamo costruito in una vita finisca a qualche parente di terzo/quarto grado è davvero avvilente.
Perfettamente d'accordo il discorso è proprio questo...
Io fra le cose banali che devo affrontare ho anche quella di avere la consapevolezza di avere parenti di primo grado che desiderano disperatamente la mia morte...
Io non ci ho fatto nulla ci aveva litigato mio padre quando era in vita e hanno maturato un odio talmente vigoroso da aver tolto la parola anche a me quando son rimasto solo...
Però ho avuto notizia da fonti certe quando di recente (altra cosa banale fra le tante) ho rischiato seriamente di rimanerci secco hanno drizzato le antenne...
Sono stato costretto, non avendo figli, a fare un testamento olografo nella quale ho lasciato destinatari dei miei beni altre persone (che ovviamente non ne sono a conoscenza...Zitto e mosca assolutamente)...
Ovviamente, ripeto, essendo capitato a me è banale e io sono un piagnina ma vi esorto a pensare come, per una persona che non ha fatto male ad una mosca e desiderava solo una famiglia, una vita normale e la pace con tutti, possa essere doloroso dover sopravvivere giornalmente con questa consapevolezza fra le tante....
Vecchio 02-12-2024, 12:27   #135
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Chi vuole figli ma non può averne vive una semi tragedia se non una tragedia vera e propria. Li uno psicologo serio potrebbe servire.

La ragazza con cui ci provai umiliandomi all' università non riesce ad avere una gravidanza.
Io la conobbi che aveva 20 anni circa ,poi si fidanzò con un tizio una quindicina di anni fa a 25.Tutto con gli step giusti
-Anni di fidanzamento
-Lavoro sicuro indeterminato e mutuo per casa abbastanza grande per il futuro
-Matrimonio 8 anni fa
E da lì tentativi su tentativi in cerca di una gravidanza che non arriva. Abbandonati anche dalla pma pubblica perché tutti i tentativi concessi andati a vuoto
Ancora non si sono arresi,viaggi all' estero per trovare una clinica economica per altre pma,ma niente
Ora frequentano solo copie senza figli, ed hanno riversato il loro affetto per un cane

Chi non ammazzerebbe psicologicamente una situazione del genere?
Vecchio 02-12-2024, 12:39   #136
Esperto
 

Dipende zivago, alcuni la prendono così, altri accettano quello che la vita da e non da. Non per tutti è una tragedia. Come ogni cosa negativa che succede nella vita, è relativa a come la affronti, con le tue risorse, con la situazione che hai, eccetera. C'è chi si vuole ammazzare per cose meno gravi o comunque ci si ammala, finisce alcolizzato, eccetera. E chi fa fronte a immani tragedie con grande forza. Non generalizzerei, fermo restando che sicuramente è un dispiacere non avere quello che si desidera tanto. La reazione ai dispiaceri è relativa.
Vecchio 02-12-2024, 13:31   #137
Esperto
L'avatar di Mollusco
 

Quote:
Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
Qual è secondo te un desiderio non soddisfabile paragonabile a non poter avere figli? Che quindi può essere affrontato in modi diversi. L’unico che ci si avvicina per me è non poter avere un partner, ma comunque non è la stessa cosa
In che senso non e' la stessa cosa? E' maggiore o minore?
Vecchio 02-12-2024, 15:20   #138
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

guarda il lato positivo, almeno i figli che non hai mai avuto non proveranno mai il dolore di non avere avuto figli.
Ringraziamenti da
Hor (02-12-2024)
Vecchio 02-12-2024, 15:50   #139
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio

Chi non ammazzerebbe psicologicamente una situazione del genere?
Ottima domanda...
Che poi a titolo personale evito di farmi perchè si andrebbe ad aggiungere a mille altre domande....
Una più tragica dell'altra...
Vecchio 02-12-2024, 15:55   #140
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Chi vuole figli ma non può averne vive una semi tragedia se non una tragedia vera e propria. Li uno psicologo serio potrebbe servire.

La ragazza con cui ci provai umiliandomi all' università non riesce ad avere una gravidanza.
Io la conobbi che aveva 20 anni circa ,poi si fidanzò con un tizio una quindicina di anni fa a 25.Tutto con gli step giusti
-Anni di fidanzamento
-Lavoro sicuro indeterminato e mutuo per casa abbastanza grande per il futuro
-Matrimonio 8 anni fa
E da lì tentativi su tentativi in cerca di una gravidanza che non arriva. Abbandonati anche dalla pma pubblica perché tutti i tentativi concessi andati a vuoto
Ancora non si sono arresi,viaggi all' estero per trovare una clinica economica per altre pma,ma niente
Ora frequentano solo copie senza figli, ed hanno riversato il loro affetto per un cane

Chi non ammazzerebbe psicologicamente una situazione del genere?
adozione neanche a pensarci, d'altronde non sarebbe uNpIcCoLOMe.
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