Keith

Io ho rinunciato, però l'ho fatto a partire dai 45 anni di età.
Voi che avete 20 anni di meno non dovreste rinunciare così presto, non state a sentire le stronzate della propaganda e sfruttate la vostra giovane età per trovare una brava ragazza equilibrata. Però anche se rinunciate vi capisco, perché sono veramente tempi duri. Sembra tutto studiato e fatto apposta affinché non si creino coppie.

Mollusco

Che sia studiato non lo so, qualcuno dice di si (piano Kalergi). Di sicuro l'Occidente e' percorso da un impulso di autodistruzione che si manifesta in molti aspetti (vedere la Cancel culture in Usa, fino alla guerra con la Russia).

claire

Certo ma poi dici quello che dico io, cioè che la gpa è una libera scelta, mentre io obiettavo a chi parla dei rischi fisici della donna nel gestare per altri, che questi rischi sono i medesimi che si hanno nel gestare per rendere padri gli uomini, pertanto chiedevo se non è lo stesso e se i padri si fanno gli stessi scrupoli riguardanti il rischio fisico della donna quando si tratta di rendere padri loro. Altrimenti mi pare contraddittorio. Questo è il mio discorso. Siccome hai detto che non hai capito, e dalla risposta che mi hai dato ho visto che in effetti è così, specifico di nuovo.

Lost75

Stamattina in azienda è passata la moglie del titolare per consegnarci il modulo per poter richiedere il bonus natale 2024, requisito fondamentale per poter richiedere il bonus bisogna avere almeno un figlio a carico, quindi quando è passata da me le ho ricordato che non ho figli quindi non mi serve il modulo, e lei col suo solito sarcasmo del tubo che fa ridere i polli:Ah già è vero, però datti da fare almeno adottarne uno, siete la rovina di questo paese voi che non fate figli (avrei voluto rispondere e lei perché non se ne va a cagare)

dottorzivago

[: (avrei voluto rispondere e lei perché non se ne va a cagare) [/QUOTE]

Gli serve manodopera da sfruttare
La moglie del titolare saprà benissimo come si tira avanti una famiglia con appena 1500€ mensili.
Per avere il bonus devi avere un lordo sotto 28000

Milo

Dove lavoro io il bonus non lo prende quasi nessuno, semplicemente perchè quasi nessuno ha fatto figli pur avendo relazioni stabili, trovo questo un pò triste.

Trinacria

Ma è legale questa cosa? A me sembra una discriminazione. Sarebbe come dare il bonus di Natale solo a chi ha gli occhi azzurri.

Markos

Ok il discorso adesso è chiaro...

Qwerty

Occhi azzurri non hanno bisogno di pannolini e cibo per loro.

Mollusco

Tecnicamente secondo me e' una discriminazione, hai ragione. Probabilmente potrebbe anche essere impugnata.

Ma io da single che non ha figli e probabilmente mai ne avra', capisco lo spirito di questa disposizione e sinceramente non mi sento discriminato. Una societa' sopravvive solo se c'e' gente che fa figli, se no muore. Io non voglio che l'Italia muoia (e oggi nemmeno l'immigrazione riesce piu' a compensare).

Per cui a me va bene, a patto che detto bonus non venga speso in regali, in aperitivi o in viaggi ma venga messo da parte come accumulo in un fondo per il prossimo figlio

3stm

Anche il posto auto riservato agli invalidi può essere impugnato?

Lost75

Non è un' iniziativa dell'azienda ma decreto del governo quindi penso proprio che sia legale

Comunque che ci piaccia o no a quanto sembra vogliano andare sempre più in questa direzione, sostenere di più chi ha figli a discapito di chi non ne ha, quindi dovremo abituarci sempre più a questa discriminazione (chiamiamola così)

Mollusco

Io mi sentirei piu' discriminato da discorsi idioti di chi accomuna gente con difficolta' come noi, ai gaudenti edonisti che i figli non li fanno anche potendo, magari essendo gia' accoppiati, senza problemi di salute, senza problemi economici.

Dal punto di vista economico no, io da single me la cavo pure benino, vivo senza troppe pretese. Mentre capisco coloro che hanno figli e devono affrontare un sacco di spese, cibo, vestiti, baby sitter ecc. Per cui capisco eventuali bonus dati a loro, ma anche detrazioni che svantaggino me come single a vantaggio di chi i figli li fa (anche se poi magari mi rompono le balle perche' corrono in casa tutto il giorno nell'appartamento sopra di me ma questo e' un altro discorso ).

claire

E che hanno allargato la platea, prima spettava solo per chi ha il coniuge fiscalmente a carico. Insomma era pensato su famiglia tradizionale mamma a casa, papà che lavora e figli.
Adesso almeno hanno allargato anche ai genitori single e conviventi.
Si i single sono discriminati ampiamente, (della serie prenditi un malessere basta che ti prendi uno/a e ci fai dei figli, sennò ti arrangi lo Stato non ti conosce...).Comunque non mi aspetto molto di diverso da questo governo retrogrado.

claire

Eha sai non tutti se la cavano benino anche senza essere "coi problemi", basta non aver accesso ad un lavoro indeterminato pagato qualcosa in più della soglia di povertà, e doversi prendere un affitto di questi tempi, e sei nei guai. Anzi altro che problemi mentali, proprio se hai un briciolo di senno non metti in mezzo figli in situazioni precarie abitative ed economiche, solo perché ti danno il bonus Natale.
Insomma non è che i single siano solo i dindon mentali( che comunque non vedo perché dovrebbero essere ignorati), oppure gli edonisti che viaggiano e fanno aperitivi con la super carriera. Ci sono anche altre situazioni.

Mollusco

Si, non lo discuto. Infatti io parlavo per me, sul fatto di sentirsi o meno discriminati. Capisco chi lo e' o ha questa sensazione, e io da questo punto di vista rispetto la loro posizione.

Milo

In una società sana penso sia normale dare piccoli aiuti a chi fa figli, mi sembra assurdo che ci sia qualcuno che si ponga il problema.

claire

Sono d'accordo, non sono d'accordo sul requisito del coniuge a carico ( poi tolto), ed essere pro aiuti alle famiglie non vuole dire che bisogna ignorare i single, o chi non ha figli. Comunque più che i bonus di qua e bonus di lá quello che servirebbe sono politiche che mirino a redditi commisurati al costo della vita, 100 euro di Natale sono meglio di niente ma se la tua famiglia non trova una casa perché gli affitti sono esosi, andare al supermercato un salasso, devi stare a casa perché i nidi sono troppo cari rispetto al tuo stipendio magari precario e i posti limitati, poco te ne fai dell'aiutino. Diciamo che almeno i governi li guardano quelli con figli invece di ignorarli del tutto come i single, ma non è che poi facciano chissà cosa per chi non ha santi in paradiso, proprietà eredità ed entrate extra, e fare i figli anche per chi li vuole e può averne, con le proprie forze diventa spesso cosa da sprovveduti pure se hai 30 anni, ti sei laureato/ a e hai sempre lavorato.
Poi comunque un politico non può bendarsi gli occhi di fronte ad una società che si evolve e cambia, quindi anche sul fatto che molti siano single per varie ragioni , va considerato, e non trattato solo come problema di calo delle nascite. I single esistono, i poveri esistono, le coppie senza figli, le persone con vari orientamenti sessuali e sentimentali pure, e nessuno di questi è "nel torto" e da ricondurre sulla retta via.

SMS94

Più che dare bonus di qua e bonus di là secondo me dovrebbero abbassare le tasse a tutti, perché il problema è che non sono soltanto gli stipendi lordi a essere troppo bassi, ma sono anche le tasse che sono troppo alte.
Al momento in Italia c'è una tassazione degna di un regime socialista, appena si supera quella che è praticamente la soglia della sopravvivenza (circa 30000 € lordi annui) lo Stato ti ammazza di tasse e inizi a non ricevere più bonus, agevolazioni, ecc., con il risultato che, pur avendo aumenti di stipendio lordo decenti, il netto sale di pochissimo...

claire

Ah per abbassare le tasse imposte ai dipendenti con redditi bassi e precari, basterebbe combattere in modo serio la spaventosa evasione che abbiamo sul groppone in Italia , cosa mai fatta. I soldi per i servizi da qualche parte devono uscire fuori, anche per chi non paga. Quando vai al pronto soccorso non ti chiedono mica se hai pagato le tasse regolari. Chi ha tanto paghi tanto chi ha poco paghi poco, diceva uno, concetto semplicissimo, poi le cose si sono girate malamente.
Ma non mi metto a discuterci ormai so che a pensarla così siamo rimasti in quattro gatti marci, non so cosa sia stato, forse il berlusconismo che ha dirottato le teste o la sinistra che fa salotto, fatto sta che i poveri applaudono ai ricchi che evadono perché "lo Stato ti rovina", come se a rovinarsi fossero i ricchi e non loro che restano senza servizi e li pagano pure per gli altri, insomma ce lo prendiamo nel culo cantando, e amen.