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05-08-2022, 13:35
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#41
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Rose
Funziona che se l'anziano non è autosufficiente e ha bisogno di assistenza h24 dovrebbe prendere la pensione di accompagnamento. Che sarebbe la pensione + la cifra che copra lo stipendio di una persona che lo assista
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sì è così, mia nonna la prende ma non basterebbe assolutamente per pagare una persona h24 o per la retta dell'ospizio
ci vogliono almeno 2000 euro a un anziano che ha bisogno di assistenza.
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05-08-2022, 13:44
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
i soldi ci sono ma l'anziano non è un grado di usarli (es. non è più capace di intendere e volere).
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Ma in questo caso io non posso semplicemente prendere il suo bancomat e ritirare i soldi che serviranno per le sue spese? C'è da fare tutta una trafila con gli avvocati? E se ci vogliono mesi e i soldi servono subito?
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05-08-2022, 13:46
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#43
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,259
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Che merda di paese...e l'italiano medio prende pure per il culo i paesi scandinavi, dicendo eh sono freddi, abbandonano i loro anziani, non hanno senso della famiggggghia, già peccato che abbiano un welfare che noi ci sognano e sogneremo per sempre e che sia i genitori che i figli non dovranno diventare matti per accudirsi a vicenda, e scommetto che questo aiuta anche la pace familiare, meno tensioni, meno rancore, meno problemi di soldi che sono quelli che poi rovinano di più, se uno ama i genitori sa che lo stato darà tutto a disposizione, e loro dovranno soltanto accudirli psicologicamente, se vorranno
Non è che abbiamo senso della famiggggghia e siamo altruisti e de core funiculì funicolà, negli altri paesi no sono dei mostri insensibili, è che qua se non ci pensassero le persone sia giovani che anziani andrebbero tutti in mezzo a una strada
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05-08-2022, 13:49
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Secondo me anche se gli si vuole bene, per dargli assistenza bisogna essere delle persone stabili, realizzate e arrivate con gli affetti. Molte persone che si occupano dei genitori hanno una moglie/marito, figli grandi e un lavoro stabile. In questi casi un pochino può aiutare anche il partner e i figli. Ma uno che seppur adulto anche di 40-50 anni ha un lavoro precario o ancora si deve realizzare, non ha una partner e magari la sta cercando, deve coltivare nuove amicizie.. il badare ai genitori lo prenderà come un'intralcio alla propria vita.
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05-08-2022, 13:50
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#45
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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a me quando chiedono come farò quando sarò vecchio rispondo sempre che mi prenderò una rivoltella da tenere nel cassetto e se si mette proprio male farò quello che bisogna fare, come hemingway. però capisco che non è una soluzione per tutti e che non è facile trovare la lucidità per un progetto simile, ma sarebbe la soluzione più dignitosa.
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05-08-2022, 13:53
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#46
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Rikott
Che merda di paese...e l'italiano medio prende pure per il culo i paesi scandinavi, dicendo eh sono freddi, abbandonano i loro anziani, non hanno senso della famiggggghia, già peccato che abbiano un welfare che noi ci sognano e sogneremo per sempre e che sia i genitori che i figli non dovranno diventare matti per accudirsi a vicenda, e scommetto che questo aiuta anche la pace familiare, meno tensioni, meno rancore, meno problemi di soldi che sono quelli che poi rovinano di più, se uno ama i genitori sa che lo stato darà tutto a disposizione, e loro dovranno soltanto accudirli psicologicamente, se vorranno
Non è che abbiamo senso della famiggggghia e siamo altruisti e de core funiculì funicolà, negli altri paesi no sono dei mostri insensibili, è che qua se non ci pensassero le persone sia giovani che anziani andrebbero tutti in mezzo a una strada
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quando un paese è a cavallo fra antichità e modernità è la fine. Nei paesi poveri hanno poco welfare come da noi, però le donne stanno in casa, i figli sono tanti e i vecchi possono stare in casa con il calore familiare. Qui l'anziano ha in media due figli, magari uno lavora lontano, l'altro lavora vicino ma 10 ore al giorno.. e come fai ad occupartene? Ti devono dare i congedi della 104 ma mica a tutti li danno.. e poi nelle aziende piccole e private è sempre un problema.
Io sapevo che se uno aveva una pensione bassa lo stato ti mette in casa di riposo prendendosi la pensione e il resto lo mette lo stato, ma non so se è ancora così.
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05-08-2022, 13:56
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#47
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Aurora.
Sì ho capito, spero venga applicata per davvero.. un'altra utentessa ha detto che è molto più complesso di così
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devi fare tutta la trafila burocratica, non è detto che te lo diano l'accompagnamento. c'è una commissione che valuta come per l'invalidità
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05-08-2022, 14:03
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#48
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
devi fare tutta la trafila burocratica, non è detto che te lo diano l'accompagnamento. c'è una commissione che valuta come per l'invalidità
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A meno che uno non è un tetraplegico o con halzeimer grave devi sganciare la mazzetta per avere l'accompagno.
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05-08-2022, 14:20
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#49
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Ma in questo caso io non posso semplicemente prendere il suo bancomat e ritirare i soldi che serviranno per le sue spese?
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Hai descritto un prelievo non autorizzato (quindi senza il consenso del titolare della carta).
A parte questo, immagina di dover sbloccare dei titoli per fare fronte alle spese.. oppure pensa a una qualsiasi rogna (es. Il genitore ha dato in affitto un piccolo spazio, l'inquilino non paga, danneggia la proprietà e quindi bisogna procedere per vie legali).
Ecco, in tante situazioni è necessaria la firma dell'interessato.
Non c'è nulla di semplice,prima o poi la difficoltà arriva.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 05-08-2022 a 14:34.
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05-08-2022, 15:52
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#50
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Quote:
Originariamente inviata da Aurora.
Anche io sapevo così, ma leggendo qui sopra mi erano venuti i dubbi. Sarebbe la soluzione migliore
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Qui ci sono un po' di risposte
https://www.lacasadiriposo.it/n/rett...-non-basta/357
Comunque i figli sono in realtà i primi a dover contribuire (solita scala gerarchica)
Poi in caso di necessità parte la procedura..
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 05-08-2022 a 15:55.
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05-08-2022, 16:13
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#51
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Aggiungo una cosa, i parenti possono non pagare la retta in determinati casi.
Però parliamo sempre e solo di strutture pubbliche o private convenzionate con il SSN.
Capita a volte (soprattutto in località piccoline) di non avere tale facoltà. Mancano i posti e per intanto (a volte per sempre) devi per forza avvalerti di una struttura privata non convenzionata e i costi sono tuoi e basta, non c'è una via di fuga.
Qui ho trovato un altro link interessante
https://www.facileanziani.it/residen...assistenziali/
PS. Qui sono un filo offtopic ma secondo me vale la pena fare un accenno.
Si parla di ricoveri per gente sopra i 65 anni ma un genitore potrebbe avere bisogno di assistenza molto prima.
Non esiste solo la vecchiaia...
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 05-08-2022 a 16:18.
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09-08-2022, 04:42
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#52
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Intermedio
Qui dal: Jul 2022
Messaggi: 157
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Originariamente inviata da spezzata
Nonostante non arrivi neppure più a sopportare le tonalità di voce dei miei genitori (soprattutto quando sono alte), diventare sorda proprio no. Non potrei più ascoltare la musica, e vedere un film senza leggere i sottotitoli. Sarebbe triste. Senza contare che la musica per me è rimasta la sola ancora di salvezza alla quale mi aggrappo ancora, anche se debolmente.
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I tuoi genitori parlano solo tra di loro o si rivolgono anche a te?
Quando ti parlano cosa ti dicono? Ti giudicano o cercano di trasmetterti paure?
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09-08-2022, 04:54
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#53
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Intermedio
Qui dal: Jul 2022
Messaggi: 157
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Quote:
Originariamente inviata da Aurora.
Che situazione soffocante
Gli hai mai fatto notare che non sei di loro proprietà ma hai diritto di vivere una tua vita indipendente?
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Credo che molti genitori ritengano i figli di propria proprietà perchè gli hanno "donato" la vita, quindi è come se la prole dovesse avere una sorta di riconoscenza verso questo "regalo" non richiesto.
Ma lo sdebitarsi non è mai abbastanza e dura tutta o quasi la vita stessa che loro hanno "donato".
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09-08-2022, 13:02
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#54
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
Messaggi: 2,697
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A me è capitato con mio padre che negli ultimi anni di vita era diventato intrattabile, beveva, abusava di farmaci e spesso diventava violento senza motivo oppure collassava per i mix di alcol e benzodiazepine ed era tutto un chiamare il pronto soccorso, poi lui negava tutto e aveva sempre ragione guai a digli che si stava facendo del male. Poi è morto anche a causa di questo stile di vita malsano per una persona della sua età e mi vergogno nel dire che ho quasi tirato un sospiro di sollievo quando è successo, non era più il padre che conoscevo e amavo ormai era diventato qualcos'altro. Però mi capita spesso di sognare che è ancora fra noi e non in quello stato pietoso ma quando era ancora in ottima forma, è tristissimo svegliarsi e sapere che tutto il bello delle vita appartiene ormai e ere geologiche remote oppure in affidamento a Morfeo.
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09-08-2022, 15:17
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#55
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Intermedio
Qui dal: Jul 2022
Messaggi: 157
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
A me è capitato con mio padre che negli ultimi anni di vita era diventato intrattabile, beveva, abusava di farmaci e spesso diventava violento senza motivo oppure collassava per i mix di alcol e benzodiazepine ed era tutto un chiamare il pronto soccorso, poi lui negava tutto e aveva sempre ragione guai a digli che si stava facendo del male. Poi è morto anche a causa di questo stile di vita malsano per una persona della sua età e mi vergogno nel dire che ho quasi tirato un sospiro di sollievo quando è successo, non era più il padre che conoscevo e amavo ormai era diventato qualcos'altro. Però mi capita spesso di sognare che è ancora fra noi e non in quello stato pietoso ma quando era ancora in ottima forma, è tristissimo svegliarsi e sapere che tutto il bello delle vita appartiene ormai e ere geologiche remote oppure in affidamento a Morfeo.
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Quindi prima stava bene, secondo te qual era il.motivo per cui all'improvviso è cambiato.
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17-08-2022, 13:31
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#56
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Shibuya
Messaggi: 539
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Ma quindi anche se la persona è capace di provvedere a se stessa è abbandono di incapace? Ovvero pure se vi è una relazione di un medico geriatra che lo attesta?
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30-03-2023, 18:06
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#57
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Mantova
Messaggi: 3,399
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Ragazzi, lo dico a tutti, per esperienza personale, se i genitori ci causano del male è assolutamente indispensabile che ci allontaniamo da loro!
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30-03-2023, 18:11
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#58
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da NoSurrender
Ragazzi, lo dico a tutti, per esperienza personale, se i genitori ci causano del male è assolutamente indispensabile che ci allontaniamo da loro!
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Ma anche se non causano del male.
Però molti qui non hanno i soldi per andarsene.
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