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Vecchio 03-08-2022, 16:52   #1
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Ciao forum,

Piccolo sfoghetto; niente di importante o soprattutto - e me ne dispiace - che possa apportare qualcosa al forum. Ma ora mi son dovuto stendere sul letto con mal di stomaco perché sto "incassando" da settimane senza avere uno straccio di sfogo.

Come forse ho detto, d'estate la gestione di mia madre da 3 GG a settimana diventa continua. È buona, generosa eccetera ma ex pasionaria politica, più prepotente che assertiva e iperattiva. È un mese che devo sorbirmi tutti i telegiornali su cui commenta con i soli 3 argomenti che conosce, sempre a ripetizione, sempre con livore, sempre le stesse cose. Se non ci sono tg dà sfogo alle sue ossessioni per la pulizia. Già alle 6 del mattino spazza, lava, il tutto in una casa con spazi minuscoli che non consente privacy o distanza. In tutto questo osserva ogni mio movimento e mi dice cosa non va nel mio modo di tenere il cucchiaio e mille altre cose. Se non trova niente da dire inizia a criticare i mariti delle figlie delle sue amiche che secondo lei non lavorano (detto da una che ha lavorato un solo anno in vita sua e in condizioni ottimali). Tra parentesi questo tipo di critica sarebbe ottimo materiale per le solite discussioni del forum: ora che per l'età (quasi 90) i freni inibitori le si sono annullati e senza generalizzare vedo bene cosa si aspetta la tipologia di donna in cui rientra mia madre. Beta provider, scansati. Restano rari momenti in cui potremmo vedere un film ma partono i commenti su quanto sono invecchiati gli attori e poi "questo è quello che mise le corna alla moglie" oppure che quella certa attrice si è goduta la vita con molti uomini (ma la parola più usata da mia madre inizia per zeta). Inutile tentare di vedere un film con questo basso continuo.

Su YouTube ci sono solo tre arrangiamenti scritti da me in diversi anni. Negli ultimi 10 se siamo fisicamente separati mi telefona diverse volte al giorno. Ogni nota sul pentagramma mi costa ore perché i 10 secondi che servirebbero sono seguiti dalle tante ore che mi servono a rasserenarmi dopo aver avuto a che fare con lei. Ho fatto il conto che metà di tutto il mio tempo sono esposto a questo bombardamento. Quattro quinti dell'altra metà mi servono per riprendermi da questo bombardamento e in quel che resta c'è cucinare, tenere ordinata casa, bollette, burocrazia eccetera.

Ecco, adesso a letto col mal di stomaco e la sensazione di una cappa di disagio sul mio animo che mai mi abbandona, mi viene il pensiero "quando c....o si leva dalle p....e?". Lo so è orrendo perché è mia madre, ma è un pensiero che sta diventando ormai fisso.

A voi è mai capitato? Non mi dite che mi devo allontanare da lei, sono 20 anni che lo so in tutta la profondità delle relative implicazioni. Non posso perché se pure è indipendente sulle cose personali le serve assistenza e non vuole badanti o altro. Sa benissimo che nessuno le resterebbe vicino più di un mese e approfitta dell'unica persona che ha sottomano, me. Gli altri parenti conoscendola sono letteralmente emigrati e ci sono solo io. Quindi niente consigli la cui richiesta non è lo scopo del post. Esistesse un modo ammesso dalla legge l'avrei già messo in atto dato che percepisco la situazione come un tentativo più o meno inconscio di annientarmi.

Scusate il post inutile per un problema che è la decima parte di quelli dell'utente medio ma adesso sono veramente giù di morale. Non ho le spalle larghe.

Ultima modifica di pokorny; 03-08-2022 a 16:56.
Ringraziamenti da
Atlas (04-08-2022), CongaBlicoti_96 (04-08-2022), spezzata (03-08-2022), XL (04-08-2022)
Vecchio 03-08-2022, 17:20   #2
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
La sola cosa che posso dedurre da questo post è che l'inferno è sulla terra non certo quando siamo morti.
Da quel che ho potuto capire di te (anche dai tuoi precedenti post) è che ti sei annullato completamente per la tua famiglia. Sarà la mia stessa sorte se non m'impicco prima.
Mi dispiace molto.
Più che altro sono stato annullato essendo l'elemento debole ,😁
Vecchio 03-08-2022, 17:25   #3
Banned
 

dille chiaramente e con i dovuti modi ,che è necessario che si dia una calmata, prova !
Vecchio 03-08-2022, 17:32   #4
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da OLAF Visualizza il messaggio
dille chiaramente e con i dovuti modi ,che è necessario che si dia una calmata, prova !
Forse non ho reso abbastanza l'idea che è mezza fuori di testa. Comunque poco dopo aver postato mi ha visto star male sul letto, ha fatto l'ennesima lamentela stavolta su un condomino, le ho detto gentilmente ma fermamente che non ce la faccio più e si è incavolata dicendo che sono intollerante. Questo accade qualche volta l'anno, figurati se non ho provato tutte le strade e quante volte.

Come era mio padre, altro matto ferocemente prepotente, l'unico modo di risolvere i problemi con persone così è che si levino dalle scatole.
Vecchio 03-08-2022, 17:38   #5
Avanzato
L'avatar di Charlie Dev
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
mi viene il pensiero "quando c....o si leva dalle p....e?". Lo so è orrendo perché è mia madre, ma è un pensiero che sta diventando ormai fisso.
Prova a desiderarlo ardentemente, magari si avvera

A parte gli scherzi, come pensiero non lo trovo orrendo, perché da quanti anni è che la subisci e la sopporti? Poi con l'età si sa che alcuni diventano di una pesantezza impressionante, ci vuole una pazienza infinita per starci accanto

Purtroppo non ho consigli validi, posso darti la mia solidarietà e basta
Ringraziamenti da
pokorny (03-08-2022)
Vecchio 03-08-2022, 17:51   #6
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Forse non ho reso abbastanza l'idea che è mezza fuori di testa. Comunque poco dopo aver postato mi ha visto star male sul letto, ha fatto l'ennesima lamentela stavolta su un condomino, le ho detto gentilmente ma fermamente che non ce la faccio più e si è incavolata dicendo che sono intollerante. Questo accade qualche volta l'anno, figurati se non ho provato tutte le strade e quante volte.

Come era mio padre, altro matto ferocemente prepotente, l'unico modo di risolvere i problemi con persone così è che si levino dalle scatole.
e rispondile " sì, non tollero più il tuo continuo lamentarsi e criticare , dammi pace !"
Vecchio 03-08-2022, 19:21   #7
Banned
 

Non è un consiglio ma una curiosità. Hai provato con il metodo spiazzamento? Investendola di attenzioni, gentilezza, presenza, carinerìe.

Resistendo alle sue prime opposizioni implicite, mi chiedo quale sarebbe il risultato.
Vecchio 03-08-2022, 19:28   #8
Banned
 

Oppure iniziando a lamentarti ossessivamente e petulantemente anche tu di qualcosa

Ok, dico per scherzare, penso di capire il tuo problema nella sua serietà.
Vecchio 03-08-2022, 19:45   #9
Banned
 

Io per ora questa cosa non la vivo perché ci sono ancora entrambi. Ma sarà inevitabile che prima o poi ne rimarrà solo uno. Di carattere sono normali, non troppo rompiscatole, ma bisogna vedere quando invecchieranno ancora di più.
Io cmq se serve la badante gliela metto, anche solo mezza giornata. Poi gli starò vicino cmq, anche perché la badante ha le ferie e i gg liberi, ma non ci posso stare sempre, e poi lavorando non potrei proprio.
Però se poi la badante non la vogliono cosa farò? Ritorno a vivere nella mia vecchia casa con uno di loro? Impensabile, spero di non doverlo mai fare, sarebbe la mia pietra tombale.

Tu casomai comprati una di quelle casette in legno prefabbricate e la metti vicino alla sua così gli puoi andare a dare uno sguardo quando vuoi però hai l'indipendenza.
Vecchio 03-08-2022, 22:10   #10
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da OLAF Visualizza il messaggio
e rispondile " sì, non tollero più il tuo continuo lamentarsi e criticare , dammi pace !"
Non credo sia così semplice.
Tra l'altro parliamo di una persona anziana.. e gli anziani non cambiano.
Ringraziamenti da
pokorny (04-08-2022)
Vecchio 04-08-2022, 10:05   #11
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Meglio matti che perfettini ahh
Vecchio 04-08-2022, 10:29   #12
Esperto
L'avatar di Varano
 

io quando non ne potevo più ho comprato al brico delle cuffie anti-rumore da 25-30 decibel e nonostante tutto sentivo ancora dei rumori ma almeno comunicavo che non volevo essere disturbato.
qualcosa facevano, mi sentivo meglio nel mondo ovattato ma avrei voluto cuffie isolanti totalmente dal rumore. il mio desiderio era quello di diventare sordo, perchè a un sordo più di tanto non puoi rompere le palle, e avrei potuto continuare a leggere, a scrivere, ecc.
Vecchio 04-08-2022, 11:34   #13
Intermedio
L'avatar di Impasse
 

Purtroppo questo thread non fa che confermare ciò che ho sempre pensato: per separarsi completamente dai genitori non basta essere solamente indipendenti economicamente, ma bisogna avere anche molto culo. Specie con i genitori anziani, non è facile prendere tutto e andarsene, magari sbattendo anche la porta. A parte che la legge è chiara in merito all'abbandono di anziani, ma poi è ovvio che se uno ha avuto la possibilità di tagliare i ponti con i genitori è perchè se l'è potuto permettere: magari ha fratelli (spesso sorelle) che si occupano loro dei genitori, oppure, per quanto siano stati stronzi questi genitori, hanno avuto almeno la decenza di non oltrepassare un certo limite.
Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Scusate il post inutile per un problema che è la decima parte di quelli dell'utente medio ma adesso sono veramente giù di morale. Non ho le spalle larghe.
No guarda, alcuni qui non hanno manco idea di cosa significhi vivere una situazione del genere. Anzi, forse danno troppo per scontato la possibilità che hanno avuto.
Ringraziamenti da
spezzata (04-08-2022)
Vecchio 04-08-2022, 12:17   #14
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
@Impasse

Sì, in parte credo anche io. Cioè io per liberarmi dei miei (almeno in parte) dovrei andare a vivere a ore di distanza. Per liberarmente completamente non basterebbe neppure andare in Giappone. Verrebbero pure là un paio di settimane l'anno e pretenderebbero che li ospitassi in casa mia.

Diverso tempo fa ebbi una conversazione con mia madre non mi ricordo perché arrivammo a quel punto ma dissi: "E se vado a vivere da un'altra parte?", "Eh vorra dire che tutti i settimana o quasi verrai qui ad aiutarmi a fare questo e quello e ad aiutare a portare avanti la nostra seconda attivita", "E se me ne andassi in Germania?", "Eh, prenderai le ferie o verrai nei fine settimana quando ti chiameremo, rimarrai disponibile e tornerai a casa a darmi una mano". Ma già lì si vedeva che il fatto la turbava, il mio andarsene. Sostanzialmente i miei vogliono che io lavori, che lavoro sia non importa, che io giadagni poco uguale, tanto devo star lì con loro mica pagarmi un affitto e farmi una vita mia. D'altronde i miei hanno concepito una persona che deve essere una sottoposta, una badante, non una figlia. Io non so neppure dare un significato alla libertà.... ma ho sempre invidiato chi ce l'ha.
Quando ho fatto il Servizio Civile (l'unico lavoro che ho fatto), secoli fa, i giorni di ferie li sceglievano i miei, non io. E poi mi si chiede pure perché non voglio lavorare... non ho scelta neppure su cosa fare del mio tempo libero. L'unica è andarsene lontano (ma non so come) e mettere dei paletti nel tempo.. una volta andata a vivere a 5 o 6 ore di macchina credo sarà un minimo (un minimo!) più facile. Anche se.. non lo so... mio padre è il tipo che monta in macchina e viene a casa tua senza dirti niente se vuole qualcosa da te... è un incubo. Forse quando non ci saranno più sarò libera? Ma i parenti... anche loro pretendono spesso un braccio o una gamba. Quando moriranno i miei morirò anche io, tanto non lavoro, non ho soldi, non ho niente.... e a questo punto non posso andare avanti da sola.
Che situazione soffocante
Gli hai mai fatto notare che non sei di loro proprietà ma hai diritto di vivere una tua vita indipendente?
Vecchio 04-08-2022, 12:24   #15
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
Sarebbe inutile purtroppo.
L'egoismo di alcuni genitori non ha mai fine.
Ringraziamenti da
spezzata (04-08-2022)
Vecchio 04-08-2022, 12:54   #16
Intermedio
L'avatar di Impasse
 

@spezzata conosco bene le dinamiche che hai descritto. Come già accennai una volta, per quanto mi riguarda, anche andare lontano non è più garanzia di niente, perchè i miei non hanno nemmeno una casa di proprietà e, avendo un'età in cui non è facile avere accesso a un mutuo, hanno intenzione di farne uno su di me per comprare una casa dove vivere insieme, ovunque io vada. In poche parole, io servo anche per realizzare dei loro progetti, poco importa quali siano i miei.
Vecchio 04-08-2022, 15:16   #17
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
Se uno vuol scappare o lo fa da giovane (quando i genitori non sono ancora anziani) o non potrà più farlo.
beh ma anche se te vai come ho fatto io, non è detto che poi uno non debba ritornare. L'unica cosa positiva è che andando via per tempo lì si abitua che la nostra presenza non è scontata minuto per minuto, e che dovranno trovare delle alternative alla loro gestione. Allargare la rete sociale agli altri parenti, ai vicini di casa, personale di aiuto per le pulizie, e, speriamo di no, anche prendere in considerazione l'idea della badante. Ma quando hai il figlio in casa non pensi a tutte queste cose, dai per scontato che ci penserà lui, ma non può essere così, non possiamo sacrificare 10 o 20 anni di vita per la loro gestione. Bisogna trovare un compromesso fra il fatto che nessuno ha chiesto di venire al mondo, però anche essere un minimo riconoscenti per quello che hanno fatto.

Cmq quando hai i genitori anziani è come avere i figli piccoli. Pensi sempre a quello che gli può succedere, hai sempre il telefono appresso, etc.
Vecchio 04-08-2022, 16:26   #18
Avanzato
L'avatar di Charlie Dev
 

A quelli che dicono di affrontare e parlarne con il/i genitore/i: è inutile, i-n-u-t-i-l-e. Se una persona è convinta di quel che fa non sarà certo un discorso a farla ragionare e continuerà a comportarsi tale per la sua strada. Ed è frustrante provare e riprovare, il muro non si abbatterà mai.
Ringraziamenti da
David Brent (04-08-2022), spezzata (04-08-2022), XL (04-08-2022)
Vecchio 04-08-2022, 17:06   #19
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Charlie Dev Visualizza il messaggio
A quelli che dicono di affrontare e parlarne con il/i genitore/i: è inutile, i-n-u-t-i-l-e. Se una persona è convinta di quel che fa non sarà certo un discorso a farla ragionare e continuerà a comportarsi tale per la sua strada. Ed è frustrante provare e riprovare, il muro non si abbatterà mai.
Chi non ha mai sperimentanto queste situazioni non capirà mai. Comunque ogni situazione è a sé stante, ci sono casi e casi, ci sta che uno nel suo piccolo cerchi di dare consigli pur nella complessità del problema che non conosceremo mai appieno. Ciò che io non tollero, invece, è quando si cerca di giustificare tali genitori o quando addirittura dicono che bisogna provare per loro riconoscenza quando invece ti hanno praticamente rovinato la vita.
Ringraziamenti da
Charlie Dev (06-08-2022), David Brent (04-08-2022)
Vecchio 04-08-2022, 17:09   #20
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
@Keith
Ma ci credi davvero in quello che hai scritto?
Nello specifico, "quando hai il figlio in casa non pensi a tutte queste cose, dai per scontato che ci penserà lui".
Se è in errore siamo in due. Come ho detto diversi freni inibitori di mia madre si sono allentati e tempo fa si fece sfuggire che mio padre non mi ha mai dato una mano perché avrebbe voluto me come assistente e poi badante e sapeva che avrei voluto vivere in un'altra regione. Era un pensiero esplicito e una volontà deliberata, e conoscendoli so che probabilmente ogni tanto la ribadivano tra loro.
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