Forum Politica

[Sverso]

forse Grillo nemmeno sapeva poretto che quelli di Casapound sono fascisti in fondo Pound chi azzo lo conosce se non i fascisti stessi

[rainy]

Originariamente inviata da FirstClass

Anch'io non sono per nulla sicuro di quali strani movimenti si aleggiano dietro il movimento perché la figura di Casaleggio non mi piace o è quantomeno sospetta, ma è l'alternativa principale al piattume degli ultimi 20 anni

Ragionando così per più di un quarto di secolo abbiamo affidato l'Italia alla Democrazia Cristiana...

Originariamente inviata da FirstClass

Che poi nel loro programma non hanno inventato nulla, semplicemente è fantascienza in un paese arretrato come l'Italia

Non penso sia inattuabile nel nostro Paese, la voglia di cambiare c'è. I caproni restano tanti, è vero, ma la maggior parte degli italiani ha voglia di cambiare.
E' certamente fantascientifico con l'attuale classe dirigente, su questo non v'è ombra di dubbio

[Sverso]

guarda che la DC era il male minore

[rainy]

Originariamente inviata da Sverso

guarda che la DC era il male minore

Su questo ho i miei forti dubbi...

[Sverso]

quando l'alternativa è un partito comunista anche un non religioso come me avrebbe votato dc senza ombra di dubbio, a meno che non ti riferisci ad altri partiti

[rainy]

Originariamente inviata da Sverso

quando l'alternativa è un partito comunista anche un non religioso come me avrebbe votato dc senza ombra di dubbio, a meno che non ti riferisci ad altri partiti

Non concepisco proprio questa logica: il PCI non ha mai governato questo Paese eppure è considerato "il male peggiore", assieme ad altri partiti. La DC ha tenuto in mano l'Italia per più di un quarto di secolo, conducendo lo Stato in uno dei periodi più bui della sua storia e trascinando gli italiani in un vortice di disastri ed impicci spaventoso (che raggiunse l'apice col PSI di Craxi), eppure è considerata ancora "il male peggiore".
Non capisco perché questo Paese protenda sempre a ragionare al contrario

[Sverso]

infatti parli così proprio perchè il PCI non ha governato

in confronto alle porcate dei partiti comunisti Craxi è un bravo ragazzo

[Inosservato]

Originariamente inviata da rainy

Non concepisco proprio questa logica: il PCI non ha mai governato questo Paese eppure è considerato "il male peggiore", assieme ad altri partiti. La DC ha tenuto in mano l'Italia per più di un quarto di secolo, conducendo lo Stato in uno dei periodi più bui della sua storia e trascinando gli italiani in un vortice di disastri ed impicci spaventoso (che raggiunse l'apice col PSI di Craxi), eppure è considerata ancora "il male peggiore".
Non capisco perché questo Paese protenda sempre a ragionare al contrario

la DC ha salvato l'Italia e l'ha portata ad essere un paese moderno ed una delle prime potenze economiche mondiali eh, non è che un decennio di ruberie (condivise con PSI e PC) può cancellare la storia

dopo la guerra questa era una nazione a terra, fosse salito al potere il partito comunista saremmo diventati tipo la romania o la germania est per dire.....
ricordiamo che fino al 1989 (avevo 11 anni, non era un secolo fa) la gente era intrappolata fisicamente in queste nazioni perchè altrimenti sarebbe scappata in massa......

[Inosservato]

Originariamente inviata da Sverso

infatti parli così proprio perchè il PCI non ha governato

in confronto alle porcate dei partiti comunisti Craxi è un bravo ragazzo

vabbè ma il PSI di Craxi era un PD solo più laico, con meno centro....oggi sarebbe idolatrato dall' intelletualismo di sinistra....

[Trent]

Originariamente inviata da FirstClass

Che poi nel loro programma non hanno inventato nulla, semplicemente è fantascienza in un paese arretrato come l'Italia

Per la maggior parte più che altro è un insieme di frasi a caso che si contraddicono pure fra loro.

[rainy]

Originariamente inviata da Inosservato

la DC ha salvato l'Italia e l'ha portata ad essere un paese moderno ed una delle prime potenze economiche mondiali eh, non è che un decennio di ruberie (condivise con PSI e PC) può cancellare la storia

I problemi non si creano dal nulla, la storia parla da sé (vedi allegato)

Originariamente inviata da Inosservato

dopo la guerra questa era una nazione a terra, fosse salito al potere il partito comunista saremmo diventati tipo la romania o la germania est per dire.....
ricordiamo che fino al 1989 (avevo 11 anni, non era un secolo fa) la gente era intrappolata fisicamente in queste nazioni perchè altrimenti sarebbe scappata in massa......

Hai l'assoluta certezza di quanto dici?
Coi "se", coi "forse", coi "potrebbe" non si va mai da nessuna parte. E non mi pare che nelle regioni dove il PCI riuscì comunque a vincere vennero creati gulag o cose simili...

[leoleo]

Originariamente inviata da rainy

Un partito/movimento che lascia le porte aperte a CasaPound, che vuole eliminare i sindacati, che non lascia libertà di parola ai suoi seguaci, che risponde a "capi" sconosciuti e di cui sconosciuti sono gli obbiettivi, non ispira molta fiducia...

Un mio conoscente, un "compagno" della CIGL, che ha il papà e il nonno nel sindacato si é girato tutta Europa, ovviamente a zero spese.
Qui stiamo parlando di bassi livelli, un viaggio all'anno da 1-2 settimane in pullman, hotel 4 stelle, visite guidate a gratis (pagate dal sindacato...)
Se avessi seguito alcune inchieste vedresti che Bonanni ha sistemato un pò della sua famiglia nel sindacato.
L'unico sindacato valido é la FIOM, e come tale è rimasto fuori da molti accordi sindacali.
In Cruccolandia queste cose non si vedono, i sindacati sono aziendali, di zona, quindi non si ha il contratto unico per tutte le categorie, ma variano da azienda in azienda.
E in Volkswagen non se la passano mica male...

[leoleo]

In ogni caso siate coerenti. Se votate Pd, Pdl, lega, Udc, Idv poi non andate in piazza a lamentarvi che tagliano su scuola e sanità ma i loro stipendi sono fortini ben protetti.
Ripeto: siate coerenti.

[Sverso]

Originariamente inviata da Bourée

Ehm... a dire il vero dopo la seconda guerra siamo stati "acquistati" da una potenza che all'epoca era coinvolta nella Guerra Fredda e siamo diventati una nazione "moderna" e una "potenza economica" anche grazie al piano Marshall.

Da dietrologa:
La DC era il giusto compromesso per avere una democrazia controllata in Italia. Il rischio del PCI al governo DOVEVA essere evitato (sempre per la guerra fredda). In quegli anni tra stragi, operazioni varie (tipo la gladio... che vide coinvolto quei bravi uomini di Licio Gelli e Stefano delle Chiaie, già "stretti collaboratori" della CIA in vicende tipo la dittatura di Pinochet e l'operazione condor), golpe e terrorismo è davvero difficile discriminare responsabilità (o taciti consensi). Resta il fatto che parte del territorio italiano è invaso da basi militari non italiane. Anche sulla cassa del mezzogiorno ci sarebbe da dire...

beh anche l'urss aveva un servizio segreto con cui finanziava guerriglieri comunisti in ogni parte del mondo.

[rainy]

Originariamente inviata da leoleo

Un mio conoscente, un "compagno" della CIGL, che ha il papà e il nonno nel sindacato si é girato tutta Europa, ovviamente a zero spese.
Qui stiamo parlando di bassi livelli, un viaggio all'anno da 1-2 settimane in pullman, hotel 4 stelle, visite guidate a gratis (pagate dal sindacato...)
Se avessi seguito alcune inchieste vedresti che Bonanni ha sistemato un pò della sua famiglia nel sindacato.
L'unico sindacato valido é la FIOM, e come tale è rimasto fuori da molti accordi sindacali.
In Cruccolandia queste cose non si vedono, i sindacati sono aziendali, di zona, quindi non si ha il contratto unico per tutte le categorie, ma variano da azienda in azienda.
E in Volkswagen non se la passano mica male...

Un conto è debellare le unità scadenti insite nella rete dei sindacati, un altro è cancellare proprio i sindacati.
E poi, sinceramente, basta prendere sempre come punto di riferimento la Germania. Lo disciplina tedesca è inattuabile in Italia. Dobbiamo pensare a migliorare questo Paese con provvedimenti socialmente utili, provvedimenti volti al rilancio del lavoro e dell'economia italiana, non a copiare la Germania

Originariamente inviata da Sverso

beh anche l'urss aveva un servizio segreto con cui finanziava guerriglieri comunisti in ogni parte del mondo.

Le guerre finanziate dall'Unione Sovietica e quelle finanziate dagli Stati Uniti sono imparagonabili. Almeno su questo spero che saremo d'accordo.
Ogni bolgia è buona per lo zio Sam, è sempre stato così e così sempre sarà

[leoleo]

Originariamente inviata da rainy

Un conto è debellare le unità scadenti insite nella rete dei sindacati, un altro è cancellare proprio i sindacati.
E poi, sinceramente, basta prendere sempre come punto di riferimento la Germania. Lo disciplina tedesca è inattuabile in Italia. Dobbiamo pensare a migliorare questo Paese con provvedimenti socialmente utili, provvedimenti volti al rilancio del lavoro e dell'economia italiana, non a copiare la Germania

Ma non si vogliono cancellare i sindacati!
Si vogliono cancellare la CIGL e la CISL, chi ha mai detto sindacati?

[rainy]

Originariamente inviata da leoleo

Ma non si vogliono cancellare i sindacati!
Si vogliono cancellare la CIGL e la CISL, chi ha mai detto sindacati?

E la Cigl e la Cisl non sono sindacati?
Ripeto: un conto è allontanare le persone sbagliate, un altro è mandare tutti a casa e chiudere baracca.
Anni di lotte buttate nel cesso per cosa? Solo per una manciata di corrotti?
E alle persone giuste che lavorano nei sindacati che verranno cancellati e che si ritroveranno senza lavoro il simpatico Grillo cosa dirà?

[leoleo]

Originariamente inviata da rainy

E la Cigl e la Cisl non sono sindacati?
Ripeto: un conto è allontanare le persone sbagliate, un altro è mandare tutti a casa e chiudere baracca.
Anni di lotte buttate nel cesso per cosa? Solo per una manciata di corrotti?
E alle persone giuste che lavorano nei sindacati che verranno cancellati e che si ritroveranno senza lavoro il simpatico Grillo cosa dirà?

Mentre per l'ILVA e per le piccole aziende, questo ragionamento non vale?
Perché i sindacati e i dipendenti della PA (e della FIAT) non possono perdere il posto di lavoro e per gli altri é tutto giustificato?

In ogni caso, parlando seriamente, Grillo ha detto che il REDDITO DI CITTADINANZA elimina i sindacati NON LUI stesso

http://www.youtube.com/watch?v=oZFOBoKvoHY

Informatevi bene.

[rainy]

Originariamente inviata da leoleo

Mentre per l'ILVA e per le piccole aziende, questo ragionamento non vale?
Perché i sindacati e i dipendenti della PA (e della FIAT) non possono perdere il posto di lavoro e per gli altri é tutto giustificato?

Certo, dico solo che non mi sembra ragionevole incrementare la soglia della disoccupazione solo per pochi loschi individui

EDIT: Non ho capito, francamente, l'equazione: reddito di cittadinanza = niente più sindacati

[Padawan]

Originariamente inviata da rainy

Un partito/movimento che lascia le porte aperte a CasaPound, che vuole eliminare i sindacati, che non lascia libertà di parola ai suoi seguaci, che risponde a "capi" sconosciuti e di cui sconosciuti sono gli obbiettivi, non ispira molta fiducia...

Che problema c'è con casapound?
Quali porte sono chiuse?
Gli obiettivi si conoscono.
Mi dispiace rainy ma questa mi sembra proprio una caduta di stile da parte tua, hai fatto disinformazione.