Forum Politica - Pagina 134

Nick · 14-12-2011, 15:45

Ma io di persone che la pensano come il tipo di Firenze ne conosco un fottio: colleghi, vicini, parenti... son tutti matti?
E non è che si lamentano che di immigrati ce ne sono troppi, affermano piuttosto che bisogna sparare sui gommoni e bruciare i campi rom.
Per 'sta gente che si fa? Gulag e ricondizionamento mentale?
o carcere quando passano alle vie di fatto e sputargli in faccia quando affermano le loro idee aberranti?
Fossi in loro sceglierei la seconda, no?

Winston_Smith · 14-12-2011, 16:27

Anch'io sceglierei la seconda, ma con la sorveglianza strettissima dello Stato su certi siti e su certi movimenti per impedire che si faccia istigazione alla violenza. Sempre che i tagli per le spese delle forze dell'ordine e l'impegno messo nel contrastare le proteste di studenti, lavoratori e indignados non esauriscano tutte le energie residue.

Invece per questi qui non so proprio che tipo di trattamento psichiatrico potrebbe giovare:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011...e-13/#comments

lauretum · 14-12-2011, 16:40

la politica ufficiale non tocca "certi" movimenti, perchè poi per giustizia dovrebbe toccare anche "certi altri", e perchè dovrebbe combattere sè stessa, che va a braccetto con "certi" e "certi altri" movimenti, sin da prima che volassero "certe" pallottole e scoppiassero "certe altre" bombe. invece intervenire nello stato sociale non è del tutto impossibile.

Nick · 14-12-2011, 17:01

Ma io mica parlo di movimenti, io parlo della vecchietta in fila alla posta, di madri e padri di famiglia etc etc.
Non è che se un pensiero è diffuso è meno aberrante, è gente normale solo parecchio stronza.
Che si fa con questi qui, quegli altri non li considero nemmeno.
Io propongo un referendum per avere il diritto legale di dare una schicchera sulle orecchie a chi se ne esce con le merdate di cui sopra.

Vabbè che forse la crisi risolverà il problema, pare che ormai il decreto flussi andrà rivisto all'incontrario.

Inosservato · 14-12-2011, 18:02

Quote:

Originariamente inviata da Nick

Ma io mica parlo di movimenti, io parlo della vecchietta in fila alla posta, di madri e padri di famiglia etc etc.
Non è che se un pensiero è diffuso è meno aberrante, è gente normale solo parecchio stronza.
Che si fa con questi qui, quegli altri non li considero nemmeno.
Io propongo un referendum per avere il diritto legale di dare una schicchera sulle orecchie a chi se ne esce con le merdate di cui sopra.

Vabbè che forse la crisi risolverà il problema, pare che ormai il decreto flussi andrà rivisto all'incontrario.

sì ma a "difesa" della vecchietta c'è da dire che spesso la gente parla per dare aria ai denti.....e questa è una fortuna a volte....

la vecchietta odia gli extracomunitari tranne i moldavi (ad esempio)

magari solo perchè la sua badante è carina con lei ed è moldava

spesso sono pensieri deboli, che non affondano le radici nell'odio autentico ma nel qualunquismo generato dall'ignoranza....

altra cosa, e molto più grave sono le organizzazioni e le persone che maturano un pensiero strutturato (chiamiamolo forte) alla cui base c'è l'odio razziale, religioso o politico.....

lauretum · 14-12-2011, 18:34

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato

sì ma a "difesa" della vecchietta c'è da dire che spesso la gente parla per dare aria ai denti.....e questa è una fortuna a volte....

la vecchietta odia gli extracomunitari tranne i moldavi (ad esempio)

magari solo perchè la sua badante è carina con lei ed è moldava

spesso sono pensieri deboli, che non affondano le radici nell'odio autentico ma nel qualunquismo generato dall'ignoranza....

altra cosa, e molto più grave sono le organizzazioni e le persone che maturano un pensiero strutturato (chiamiamolo forte) alla cui base c'è l'odio razziale, religioso o politico.....

sono d'accordo, non sapevo come dirlo. il parlare per ignoranza è diverso dallo stare zitti covando disagio e degrado da cui scaturisce l'odio, che viene canalizzato da terze parti

Nick · 14-12-2011, 23:33

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato

sì ma a "difesa" della vecchietta c'è da dire che spesso la gente parla per dare aria ai denti.....e questa è una fortuna a volte....

la vecchietta odia gli extracomunitari tranne i moldavi (ad esempio)

magari solo perchè la sua badante è carina con lei ed è moldava

spesso sono pensieri deboli, che non affondano le radici nell'odio autentico ma nel qualunquismo generato dall'ignoranza....

Vi sbagliate, loro sono molto più pericolosi storicamente.
Il nazismo è stato i milioni di tedeschi acquiescenti più che le camicie brune.
Qualsiasi branco di idioti può pestare un extracomunitario ma sono le vecchiette che mettono al potere questo particolare tipo di malati mentali.

Fallitoperenne · 15-12-2011, 00:06

si ma se volete negare che i rom sono un popolo con le loro usanze e che queste usanze non si confanno alle regole del vivere civile degli stati odierni,allora mi sa che siete molto simili al pazzo che ha fatto la strage,cioè vivete come lui in una realtà parallela.
Il vero problema è che quando non c'è giustizia,ciascuno si sente legittimato a farsela da sè.
Se in Italia quando scompare il rame dai binari andassero a cercarlo nei campi rom e poi magari rompessero le ossa ai colpevoli,magari qualcuno non generalizzerebbe dicendo che tutti i rom sono criminali così come nessuno si farebbe giustizia da sè.
Il buonismo genera totalitarismo.A questo poi si aggiunge qualche malato mentale che predica il ritorno del duce sua luce e la minestra è servita.
Servono carceri e lavori forzati in maniera da assicurare la certezza della pena

lauretum · 15-12-2011, 01:07

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Originariamente inviata da Fallitoperenne

si ma se volete negare che i rom sono un popolo con le loro usanze e che queste usanze non si confanno alle regole del vivere civile degli stati odierni,allora mi sa che siete molto simili al pazzo che ha fatto la strage,cioè vivete come lui in una realtà parallela.
Il vero problema è che quando non c'è giustizia,ciascuno si sente legittimato a farsela da sè.
Se in Italia quando scompare il rame dai binari andassero a cercarlo nei campi rom e poi magari rompessero le ossa ai colpevoli,magari qualcuno non generalizzerebbe dicendo che tutti i rom sono criminali così come nessuno si farebbe giustizia da sè.
Il buonismo genera totalitarismo.A questo poi si aggiunge qualche malato mentale che predica il ritorno del duce sua luce e la minestra è servita.
Servono carceri e lavori forzati in maniera da assicurare la certezza della pena

non siamo stati capaci di terminare i clan di casa nostra, e pensi che riusciamo ad terminare i clan di casa loro?

Nick · 15-12-2011, 16:15

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Originariamente inviata da Fallitoperenne

Il buonismo genera totalitarismo.

Lol. Il buonismo è una figura retorica abusata e fuori dalla realtà. Sono almeno 15 anni che domina il cattivismo più estremo:

Bossi-Fini
CPT(leggi lager)
camionette di militari in assetto di guerra agli angoli delle strade
sgomberi di campi rom che vengono ricostruiti su terreni affittati dai comuni a suon di milioni di euro (e son sempre gli stessi i proprietari dei terreni)

se ci fosse ancora qualcuno che ha ancora il dubbio che queste politiche non abbiano fallito dopo gli anni di tempo che hanno avuto per ottenere risultati si andasse a leggere gli ultimi dati sulla criminalità...boh.

La verità è che vi danno fastidio perchè puzzano, sono sporchi e vi fanno paura. Ammettetelo.

Anche sta storia del rame...certo che si rubano il rame, ma avete idea di quanto ci si alza? Mi pare nell'ordine dei 3 euro al chilo lo sporco.
Loro lo vendono ma ci sono italianissimi che lo comprano e lo rivendono ad aziende italianissime, probabilmente le stesse che fanno i cavi.
E' l'economia che gira. L'unica ormai.
Vanno rieducati? D'accordissimo.
Ma casa e lavoro vanno prima agli italiani no? E qualcosa mi dice che a morire nell'attesa non ci pensano proprio.

lauretum · 15-12-2011, 16:24

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Originariamente inviata da Nick

Lol. Il buonismo è una figura retorica abusata e fuori dalla realtà. Sono almeno 15 anni che domina il cattivismo più estremo:

Bossi-Fini
CPT(leggi lager)
camionette di militari in assetto di guerra agli angoli delle strade
sgomberi di campi rom che vengono ricostruiti su terreni affittati dai comuni a suon di milioni di euro (e son sempre gli stessi i proprietari dei terreni)

fumo negli occhi, nella pratica vige l'incertezza della pena.
se ti danno 16 anni per omicidio esci dopo 10.
se te ne danno 3 non fai neanche un giorno.
e se sei fortunato, esci di galera come al monopoly, grazie ad un bell'indulto o amnistia concessa per tirare fuori gli amichetti di turno.
siamo la meta "lavorativa" principale della peggio feccia europea dopo "l'apertura delle frontiere", non dimentichiamolo. ci sarà un motivo, e secondo me non è per la bellezza dei nostri monumenti.

JohnReds · 15-12-2011, 17:08

Premessa: quello che è accaduto a firenze è esecrabile e terribile. I leghisti sono degli idioti, i casapoundisti e neofascisti vari dovrebbero essere sbattuti in galera.
Però non mi vergogno a dirlo anche di fronte a questa tragedia: abbiamo troppi immigrati.

Tartaglia ha tirato una statuetta a berlusconi: per questo tutti gli antiberlusconiani sono psicopatici? nooooooo
Le br mettevano le bombe: per questo tutti quelli di sinistra sono terroristi? noooo
Sto tipo di firenze ha trucidato degli africani: tutti gli anti-immigrati sono assassini? no.

E per dirla tutta, ho visto gli interventi dei senegalesi intervistati, parlavano con un'arroganza che mi ha irritato. "solo in italia succedono queste cose, è un paese incivile, io sono arrabbiato, spacco tutto". Ecco bravo tornatene in somalia e vedrai che ringrazi che qui ne hanno ammazzati "solo "due.

E mi ha irritato il fatto che molti sinistrorsi hanno postato compiaciuti questi video dove questi extracomunitari sputavano offese verso il nostro paese.

Winston_Smith · 15-12-2011, 17:10

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Originariamente inviata da JohnReds

Tartaglia ha tirato una statuetta a berlusconi: per questo tutti gli antiberlusconiani sono psicopatici? nooooooo
Le br mettevano le bombe: per questo tutti quelli di sinistra sono terroristi? noooo
Sto tipo di firenze ha trucidato degli africani: tutti gli anti-immigrati sono assassini? no.

No, ma le sue idee fascionaziste sono potenzialmente violente.

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds

E per dirla tutta, ho visto gli interventi dei senegalesi intervistati, parlavano con un'arroganza che mi ha irritato. "solo in italia succedono queste cose, io sono arrabbiato, spacco tutto". Ecco bravo tornatene in somalia e vedrai che ringrazi che qui ne hanno ammazzati "solo "due.

Vorrei vedere te intervistato a caldo dopo che hanno ammazzato due tuoi amici...uno viene a guadagnarsi il pane lavorando e viene preso a pistolettate, deve pure ringraziare?

lauretum · 15-12-2011, 17:18

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Originariamente inviata da JohnReds

Però non mi vergogno a dirlo anche di fronte a questa tragedia: abbiamo troppi immigrati.

non credo siano troppi rispetto a germania o francia, il punto è che questo stato non ha nulla da offrire agli italiani, figurati a loro, quindi molti si mettono a delinquere pur di vivere, come fà la manodopera italiana per la camorra e la mafia.

si hai ragione, chi strumentalizza questi fatti è veramente triste

Nick · 15-12-2011, 17:29

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Originariamente inviata da lauretum

siamo la meta "lavorativa" principale della peggio feccia europea

Se i cpt sono fumo negli occhi è molto più umano sparargli per la via.
Ed ecco che la vecchietta che è peggio del nazista assume molto più senso.

Poi vabbè neanche sto a sprecare troppe parole su quanta feccia italiana giri per le strade come quella che si è sparata a Roma negli ultimi mesi, e che il vero patriottismo sarebbe ripulire quella feccia invece di rivendicare il solito ipocrita ius sanguinis che ha rotto veramente i coglioni.
Prima gli italiani...col cazzo. Prima la gente che può migliorare questo paese.
E ce n'è tanti d'italiani che non valgono un unghia di chi attraversa un deserto e attraversa un mare per provare ad avere qualcosa di meglio. Nei cpt pure loro allora.

lauretum · 15-12-2011, 17:35

Quote:

Originariamente inviata da Nick

Se i cpt sono fumo negli occhi è molto più umano sparargli per la via.
Ed ecco che la vecchietta che è peggio del nazista assume molto più senso.

Poi vabbè neanche sto a sprecare troppe parole su quanta feccia italiana giri per le strade come quella che si è sparata a Roma negli ultimi mesi, e che il vero patriottismo sarebbe ripulire quella feccia invece di rivendicare il solito ipocrita ius sanguinis che ha rotto veramente i coglioni.
Prima gli italiani...col cazzo. Prima la gente che può migliorare questo paese.
E ce n'è tanti d'italiani che non valgono un unghia di chi attraversa un deserto e attraversa un mare per provare ad avere qualcosa di meglio. Nei cpt pure loro allora.

da come scrivi sembra mi stai rinfacciando cose che non ho detto

JohnReds · 15-12-2011, 17:57

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Originariamente inviata da Winston_Smith

No, ma le sue idee fascionaziste sono potenzialmente violente.

anche quelle comuniste. e, fino a prova contraria, anche quelle antiberlusconiane.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Vorrei vedere te intervistato a caldo dopo che hanno ammazzato due tuoi amici...uno viene a guadagnarsi il pane lavorando e viene preso a pistolettate, deve pure ringraziare?

A me ha dato fastidio veder offeso il mio paese da uno straniero che quando viene qui non ha nulla da pretendere e tutto da chiedere "per favore".
Non dico che deve ringraziare e non so come avrei reagito al suo posto, ma mi ha dato fastidio l'impressione che se ne ricava, ovvero che loro abbiano la pretesa che tutto gli sia dovuto per il solo fatto di essere immigrati. Che noi siamo un distributore gratuito di assistenza. E poi mi ha dato noia vedere tante persone dargli ragione.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

non credo siano troppi rispetto a germania o francia, il punto è che questo stato non ha nulla da offrire agli italiani, figurati a loro, quindi molti si mettono a delinquere pur di vivere, come fà la manodopera italiana per la camorra e la mafia.

guarda che l'incremento che abbiamo avuto noi ce l'hanno avuto in pochi.
forse in senso assoluto sono meno di francia e germania, ma da noi, negli ultimi venti anni, specie negli ultimi dieci, c'è stata una vera e propria invasione. e avere un tot di immigrati diluiti in decine di anni, in modo da assorbirli con lentezza, è un conto, ma avere una massa estranea che s'installa "da un giorno a quell'altro" è difficile da digerire.
io mi sto spostando più a destra su quest'argomento perché fino a qualche anno non immaginavo che ci fosse questo incremento esponenziale e penso che se in futuro continua così (e non ci sono motivi per cui non avvenga) è un casino.

Una volta lega e pdl esageravano. Ora iniziano (dico iniziano, ma cmq sparano sempre tante minchiate) ad avere ragione.

lauretum · 15-12-2011, 18:04

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Originariamente inviata da JohnReds

Una volta lega e pdl esageravano. Ora iniziano (dico iniziano, ma cmq sparano sempre tante minchiate) ad avere ragione.

non hanno ragione su niente, fanno dichiarazioni calcolate per far scaldare gli animi, per raccogliere i voti della gente inca..ata come te, ma poi all'atto pratico non fanno nulla se non fumo per gli occhi per farti vedere che qualcosa hanno fatto.

una efficiente politica di destra in materia di accoglienza e integrazione è possibile, ma è altra cosa, non c'entra proprio nulla con questi soggetti che hai nominato.

JohnReds · 15-12-2011, 18:08

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

non hanno ragione su niente, fanno dichiarazioni calcolate per far scaldare gli animi, per raccogliere i voti della gente inca..ata come te, ma poi all'atto pratico non fanno nulla se non fumo per gli occhi per farti vedere che qualcosa hanno fatto.

una efficiente politica di destra è altra cosa, veramente su un altro livello, non c'entra proprio nulla con questi soggetti che hai nominato.

Non li ho mai votati e mai li voterò sia chiaro, perché in ogni caso parlano parlano ma sono incapaci di fermare l'immigrazione (negli ultimi anni è esplosa, eppure c'erano loro al governo), anzi gli unici che hanno fatto qualcosa (che è meglio di niente) sono stati i governi di sinistra.
Dico che hanno ragione quando dicono che dobbiamo fermare l'immigrazione...questo a sinistra lo dicono in pochi, e sottovoce
Vendola addirittura dice di ritenere inconcepibile che qualcuno ponga ad un altro freni alla sua volontà di stabilirsi su un qualsiasi territorio: insomma ogni minimo freno all'immigrazione ve eliminato per vendola.

Winston_Smith · 15-12-2011, 18:10

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Originariamente inviata da JohnReds

anche quelle comuniste. e, fino a prova contraria, anche quelle antiberlusconiane.

Gli estremisti di sinistra non rappresentano tutta la sinistra, così come fascisti e nazisti non rappresentano tutta la destra. Quanto all'antiberlusconismo come potenzialmente violento, allora lo è mezza Italia. Mi pari Feltri o Belpietro, ti ricordo che Tartaglia non militava in nessun partito di sinistra e non aveva teorizzato nessun attacco a Berlusconi.

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Originariamente inviata da JohnReds

A me ha dato fastidio veder offeso il mio paese da uno straniero che quando viene qui non ha nulla da pretendere e tutto da chiedere "per favore".

Invece ha parecchio da pretendere, se vive e lavora onestamente. Ha da pretendere di essere trattato con pari diritti e dignità degli altri.