Forum Politica

[SMS94]

Originariamente inviata da zoe666

Un criminale che sta bombardando e sterminando una popolazione da ottobre

Be', se i terroristi islamici di Hamas non avessero attaccato Israele a Ottobre nessuno sarebbe stato bombardato.
Se si decide di attaccare per primi c'è poco da lamentarsi quando l'altro reagisce

[Maffo]

Questo è un meme pubblicato da Elon Musk un paio di anni fa, ed è più o meno così che mi sento anch'io.

Il PD di Prodi aveva idee condivisibili, al tempo io ero piccolo per votare ma ricordo che i miei (pur essendo entrambi di centro-destra) lo votarono in diverse occasioni, la sinistra attuale invece è per il 70% femminismo, diritti LGBTQ edi in secondo aiuti statali ai meno abbienti, è difficile votare una sinistra che corre sempre più a sinistra.

[franz90]

Ma magari corresse più a sinistra, a me sembra l’ esatto opposto….

[muttley]

In realtà tutti dicono che la sinistra sta andando sempre più verso il centro, è amica delle banche, dell'establishment e ha smesso di parlare dei poveri.
Questo in Europa almeno, in Usa invece qualsiasi alternativa ai valori repubblicani viene bollata come marxista tout court.
Del resto la parola marxismo evoca fantasmi atavici nella maggior parte degli americani, esclusi gli studenti che fanno le rivolte nei campus.

[Maffo]

Originariamente inviata da muttley

In realtà tutti dicono che la sinistra sta andando sempre più verso il centro, è amica delle banche, dell'establishment e ha smesso di parlare dei poveri.
Questo in Europa almeno, in Usa invece qualsiasi alternativa ai valori repubblicani viene bollata come marxista tout court.
Del resto la parola marxismo evoca fantasmi atavici nella maggior parte degli americani, esclusi gli studenti che fanno le rivolte nei campus.

Sinceramente in Europa non so come sia la situazione, perché non mi sono mai informato, però qui in Italia la sinistra della Schlein sta andando molto a sinistra, stessa cosa negli USA con Kamala Harris, e prima di lei Obama

[timewave]

Originariamente inviata da Maffo

Sinceramente in Europa non so come sia la situazione, perché non mi sono mai informato, però qui in Italia la sinistra della Schlein sta andando molto a sinistra, stessa cosa negli USA con Kamala Harris, e prima di lei Obama

Per quale ragione il PD di Schlein sarebbe molto di sinistra?

[Hor]

Negli Stati Uniti in effetti i Repubblicani continuano a essere molto moderati, specie negli anni più recenti.

[Maffo]

Originariamente inviata da timewave

Per quale ragione il PD di Schlein sarebbe molto di sinistra?

Beh anche all' interno del PD Elly Schlein è considerata parte dell' ala più a sinistra...

Ha posizioni molto simili ai socialisti di Sanchez soprattutto riguardo a lavoro e diritti civili.

[Crepuscolo]

Alcuni diritti che danno per scontati nei paesi più progressisti qui non lo sono ancora, tipo l'Italia non è ben posizionata in Europa per quanto riguarda i diritti LGBT, quindi mi sembra normale che la discussione su questo tema sia più accesa.

Comunque oggi si sta votando in Venezuela e sembra non fregare a nessuno almeno guardando i tg. Quando si è votato in Argentina ne hanno parlato molto invece.

[Maffo]

Originariamente inviata da Crepuscolo

Alcuni diritti che danno per scontati nei paesi più progressisti qui non lo sono ancora, tipo l'Italia non è ben posizionata in Europa per quanto riguarda i diritti LGBT, quindi mi sembra normale che la discussione su questo tema sia più accesa.

Comunque oggi si sta votando in Venezuela e sembra non fregare a nessuno almeno guardando i tg. Quando si è votato in Argentina ne hanno parlato molto invece.

Perché c'era Javier Milei che faceva campagna elettorale con la motosega

[Hor]

Per me un partito è moderato o estremista non per le politiche che porta avanti, ma per come le porta avanti.
Se un partito vuole la secessione della Padania (esempio semi-inventato fatto per capirsi) ma lo fa tramite un processo democratico, regolari elezioni, referendum trasparenti e con l'obiettivo di garantire i diritti di tutti anche nel nuovo Stato, allora è moderato.
Se invece per ottenere la secessione della Padania comincia a mettere bombe, magari a organizzare un colpo di Stato, si dice pronto alla guerra civile, e il nuovo Stato lo vuole gestire in maniera autoritaria, allora è estremista.

[Crepuscolo]

Originariamente inviata da Maffo

Perché c'era Javier Milei che faceva campagna elettorale con la motosega

Beh, qua hanno Maduro che minaccia a destra e sinistra

[Hor]

Io per domani, quando si sapranno i risultati, sono pronto a salutare Maduro che se ne va.

[Hassell]

Originariamente inviata da Crepuscolo

.



Comunque oggi si sta votando in Venezuela e sembra non fregare a nessuno almeno guardando i tg. .

Credo che in questo periodo agli Usa non giovi troppa pubblicità su quest'argomento...

[timewave]

Originariamente inviata da Maffo

Beh anche all' interno del PD Elly Schlein è considerata parte dell' ala più a sinistra...

Perché il PD più a destra di così e poteva fondersi direttamente a Forza Italia.

Originariamente inviata da Maffo

Ha posizioni molto simili ai socialisti di Sanchez soprattutto riguardo a lavoro e diritti civili.

Il PSOE fa parte dello stessa famiglia europea socialdemocratica di cui in teoria il PD fa anche parte, quindi non vedo comunque il presunto estremismo di Schlein.

[Maffo]

Originariamente inviata da timewave

Perché il PD più a destra di così e poteva fondersi direttamente a Forza Italia.

Questa però è un' opinione personale...

Il PSOE fa parte dello stessa famiglia europea socialdemocratica di cui in teoria il PD fa anche parte, quindi non vedo comunque il presunto estremismo di Schlein.

Non ho mai parlato di estremismo... Ho detto "molto a sinistra", che non credo sia una definizione fuori luogo per un partito socialista.

[timewave]

Originariamente inviata da Maffo

Non ho mai parlato di estremismo... Ho detto "molto a sinistra", che non credo sia una definizione fuori luogo per un partito socialista.

Il punto è che l'anomalia era un partito che si diceva (a parole) socialdemocratico e durante la segreteria Renzi era sostanzialmente indistinguibile da Forza Italia. E' legittimo pensare che le idee socialdemocratiche siano troppo di sinistra ma non capisco il problema, non è che manchino partiti di destra o liberali da votare.

[Crepuscolo]

Originariamente inviata da Hor

Io per domani, quando si sapranno i risultati, sono pronto a salutare Maduro che se ne va.

Ed invece...

[timewave]

Originariamente inviata da Gummo

Io però farei una distinzione fra la propaganda elettorale e le politiche concrete. Gli unici provvedimenti definibili "socialisti" che ho visto negli ultimi anni sono provenuti da attori diversi rispetto al PD, penso al reddito di cittadinanza o a certe misure attuate in risposta alla pandemia. Al contrario, il PSOE ha emanato leggi effettivamente in senso egualitario. Ciò che ci ha lasciato concretamente il PD sono leggi come il Jobs act che non definirei come di sinistra ma semmai di destra. Se poi parliamo di diritti civili si sono fatti dei passi avanti a livello legislativo, ma non direi in senso estremista. La sinistra italiana è sempre stata molto parolaia quando all'opposizione (es. le critiche alle politiche berlusconiane) ma assai pavida quando al governo, anche perché spesso imbrigliata in improbabili alleanze che la esponevano continuamente al rischio di cadute dei governi, una ricerca della governabilità a tutti i costi, quest'ultima, che ha tolto alla sinistra un pezzo di anima.

Infatti Schlein è chiaramente una segretaria che anche alle aree più reazionarie (o riformiste come amano definirsi) del PD va bene in questa fase storica dove sono all'opposizione, ma io vedo una grossa probabilità che le facciano fare la stessa fine di Bersani se anche riuscisse mai a vincere le elezioni.

[muttley]

Come futuro segretario del piddì ci vedrei bene Damiano Tommasi