Forum Politica

[Anonimo.]

Originariamente inviata da Antonius Block

E invece sì che puoi equiparare una multinazionale ad un bar.
In entrambi i casi hai un capitalista che usa i suoi soldi per comprare dei mezzi di produzione e con questi creare un profitto per sé.

Sì, su questo non c'è dubbio.

Poi è ovvio che ci sono differenze enormi nelle dimensioni di capitale (miliardi/milioni contro qualche decina di migliaia di euro), mezzi di produzione (stabilimenti industriali contro la macchina per il caffé), numero di dipendenti (centinaia/migliaia contro al massimo un paio di camerieri) ecc ma il punto è che il principio alla base è lo stesso.

Ma non credi che ci siano differenze circa le ragioni che spingono al profitto e alla quantità di tale profitto, che da una parte è un profitto piccolo, che serve alla sussistenza o poco più, mentre dall'altra si tratta di profitti grandi, e che questo secondo tipo di fare impresa possa nuocere alla qualità del prodotto che viene prodotto?

Qua il discorso sarebbe lungo.
Per farla molto breve la questione dell'UE è complicata perché si dirama in tanti ambiti, ha tanti effetti sia positivi che negativi e fare quindi un bilancio non è facile.

Eh, l'ho detto.

il declino dell'Italia deriva in massima parte da altri problemi che nulla hanno a che fare con l'Europa ecco perché viene visto male chi passa il tempo a puntare il dito contro l'Europa.

Le privatizzazioni degli anni 90 hanno avuto un ruolo negativo secondo te in tal senso?

[Wrong]

Originariamente inviata da BbFenix

Alla faccia dei soliti sondaggisti venduti

Se guardi le statistiche i vecchi hanno votato per Boris B.

[Wrong]

Originariamente inviata da BbFenix

Greta Thunberg che canta Bella Ciao... il clima a quanto pare è cosa di parte

Da quello che leggo su questo forum penso proprio di sì.

[Wrong]

Originariamente inviata da Anonimo.

Che significa?

Ho notato che chi vota a dx tende a sottovalutare i cambiamenti climatici definendoli normali e non dovuti all'attività umane.

[Anonimo.]

Originariamente inviata da Wrong

Ho notato che chi vota a dx tende a sottovalutare i cambiamenti climatici definendoli normali e non dovuti all'attività umane.

Io non ho votato a dx, anzi non ho votato proprio e i cosiddetti cambiamenti climatici certo che mi fanno paura.

[lauretum]

Originariamente inviata da Antonius Block

Il discorso non era su questo ed era il larga parte condivisibile.
La perquisizione in casa a gente che aveva fatto donazioni con nome, cognome e bonifico in chiaro è ridicola così come tutti i documenti della procura che avrebbero l'obbligo di legge di rimanere riservati e invece finiscono spiattellati in prima pagina nel giro di 5 minuti.

La faccia di culo degli italiani sta nel fatto che Renzi questo discorso lo fa adesso che è toccato a lui, col cazzo che lo avrebbe fatto se fosse successo ad un altro.
E lo stesso dicasi per Berlusconi che poteva anche avere ragione in linea di principio ma nel suo specifico caso era oltre il ridicolo dato che ne aveva fatte di tutti i colori.

Eh no

Non si indaga per donazioni ai partiti, si indaga su soldi arrivati a Italia viva facendo giri strani, invece di essere donati in modo trasparente

Ergo c'è qualcosa sotto

[lauretum]

Originariamente inviata da Milo

Ma gli inglesi non erano pentiti della brexit?

Johnson, come Trump e salvini, ha fatto il pieno dei voti delle persone meno acculturate

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Ho notato che chi vota a dx tende a sottovalutare i cambiamenti climatici definendoli normali e non dovuti all'attività umane.

Per me sono causa dell'uomo,ma io contesto le soluzioni che vengono proposte a dir poco ridicole e il fatto che questo cambiamento sia negativo,l'aumento di qualche grado delle temperature a mio parere porterebbe anche un sacco di vantaggi.

[Milo]

Originariamente inviata da lauretum

Johnson, come Trump e salvini, ha fatto il pieno dei voti delle persone meno acculturate

A parte che sono stati fatti dei sondaggi che dimostrano che la lega è primo partito anche tra le fasce più istruite della popolazione,ma anche se fosse vero cosa proponi l'abolizione del suffragio universale?

[Idiota]

Originariamente inviata da Antonius Block

Sarebbe meglio se tornasse a fare il filosofo perchè con l'economia ha le idee confuse.

Nonostante gli ottimi interventi ti chiedo gentilmente se potresti approfondire la critica. Al di là di tutto, penso che sarà proprio il rapporto fra capitalismo e tecnica a generare grandi problemi.

Chi detiene il capitale, se vuole ricavare profitto, è costretto a prevalere sui competitori; per fare ciò deve servirsi della tecnica in modo da ottimizzare la propria capacità produttiva, ad esempio investendo in innovazione e ricerca; il fine ultimo dell'imprenditore non sarà più quindi ricavare profitto, ma munirsi di ritrovati tecnologici (ad esempio intelligenza artificiale e automazione) in grado di aumentare la produttività, abbattere il costo del lavoro e di conseguenza sbaragliare la concorrenza, consentendo così all'impresa di rimanere sul mercato; l'impiego di tali ritrovati causerà però la scomparsa del fabbisogno di manodopera, riducendo chiunque non abbia la possibilità di investire a sua volta del capitale alla fame.

Come si risolverà questa impasse? Non si formeranno degli oligopolî che avranno disponibilità finanziarie e margini di azione a tutti gli effetti illimitati? Il capitalismo non si trasformerà in un sistema oligarchico, contravvenendo di fatto ai principi stessi del liberismo che hai descritto precedentemente?

Originariamente inviata da Antonius Block

Uno dei motti del liberalismo è "proteggere il lavoratore, non il posto di lavoro" in riferimento al fatto che se un'azienda fallisce è compito dello stato aiutare il neodisoccupato, non tenere in piedi un'azienda zombie.

Mi sembra un po' inattuabile. Se uno a 40/50 anni fosse licenziato perché per il suo ambito di specializzazione si è esaurita la domanda o non è più richiesta la stessa quantità di manodopera, anche se venisse formato dallo Stato per un'altra posizione, quale azienda lo riassumerebbe? Non sarebbe più conveniente pescare dal mare di disoccupati un giovane già specializzato nello stesso settore con la metà degli anni e metà delle pretese?

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

l'aumento di qualche grado delle temperature a mio parere porterebbe anche un sacco di vantaggi.

Bella questa... che tipo di vantaggi??? Meno acqua per tutti, più migranti climatici (voglio vedere il Capitone come li ferma), disastri legati al maltempo, estinzione di specie animali. Si estinguesse almeno anche l'uomo!

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Bella questa... che tipo di vantaggi??? Meno acqua per tutti, più migranti climatici (voglio vedere il Capitone come li ferma), disastri legati al maltempo, estinzione di specie animali. Si estinguesse almeno anche l'uomo!

Dalle mie parti per colpa dell'aumento delle temperature non c'è più la nebbia non mi sembra una gran perdita,si spende molto meno di riscaldamento quindi si inquina molto meno,se da una parte aumenta la desertificazione ci sono una quantità enormi di terre oggi inospitali che con qualche grado in più diventeranno fertili e coltivabili,magari i migranti climatici li possiamo mandare a colonizzare queste nuove terre.

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

Dalle mie parti per colpa dell'aumento delle temperature non c'è più la nebbia non mi sembra una gran perdita,si spende molto meno di riscaldamento quindi si inquina molto meno,se da una parte aumenta la desertificazione ci sono una quantità enormi di terre oggi inospitali che con qualche grado in più diventeranno fertili e coltivabili,magari i migranti climatici li possiamo mandare a colonizzare queste nuove terre.

Meno riscaldamento d'inverno ma mooolti più condizionatori d'estate. Che terre diventerebbero floride e fertili visto che ci dovremo andare anche noi italiani visto che già la Sicilia si sta desertificando? Per l'acqua come facciamo? I ghiacciai si stanno sciogliendo. Ultima cosa, l'innalzamento dei mari: per Venezia organizziamo un gommone?

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Meno riscaldamento d'inverno ma mooolti più condizionatori d'estate. Che terre diventerebbero floride e fertili visto che ci dovremo andare anche noi italiani visto che già la Sicilia si sta desertificando? Per l'acqua come facciamo? I ghiacciai si stanno sciogliendo. Ultima cosa, l'innalzamento dei mari: per Venezia organizziamo un gommone?

Basta prendere un mappamondo,groelandia(detta terra verde visto che 1000 anni fa non era un cubo di ghiaccio) canada siberia paesi scandinavi i primi che mi vengono in mente,per venezia se si vuole la tecnologia per salvarla c'è se si vuole e cmq niente dura per sempre se scomparirà amen.

Per l'acqua vado a memoria ma l'atmosfera terreste non è un ciclo chiuso?l'acqua evapora dal mare si trasforma in nuvole e poi in pioggia se non sbaglio funziona cosi,insomma basta adattarsi che è la caratteristica che ha reso vincente l'essere umano rispetto agli altri animali..un paio di gradi in più per me ci volevano proprio altro che balle...

[Mike Patton]

Dite alla sardina orgogliosamente palestinese e musulmana (quindi antisemita e anticristiana come narrano le sue sacre scritture) che è in contrasto con la costituzione italiana che lei legge. Vuoto pneumatico che avanza.

[Milo]

Natura abbinata alla parola pace non si può leggere,la natura è pura violenza e prevaricazione forse molte volte chiamiamo natura ambienti verdi pesantemente modificati dall'uomo come le nostre montagne e i nostri boschi ma che di naturale non hanno un bel niente,la plastica se gestita con l economia circolare del riciclo è a conti fatti meno inquinante dei suoi possibili sostituti,il petrolio come fonte di energia potrebbe essere solo sostituito da un mix di energia nucleare per l'industria e rinnovabili per le utenze private ma l'opinione pubblica magari la stessa che va in piazza contro i cambiamenti climatici sappiamo che è contraria a questo tipo di soluzione...poi vabbè sappiamo tutti che il vero problema è quello della crescita demografica finchè non si risolve quello si stà dando aria alla bocca.

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

E secondo te chi ha votato i Cinque stelle? I fisici nucleari? Suvvia... Abbiamo visto chi si è fatto i soldi grazie al reddito di cittadinanza; papponi, parassiti, paraculi...
Che poi se i "meno acculturati" per cui nutrite odio classista avessero votato chi piace a voi mica l'avreste fatto questo discorso. Quando sono vostri utili idioti va bene, quando lo sono di qualcun altro no. Che cosa squallida.

Poche chiacchiere, basta con questa storia che in democrazia tutto è lecito

C'è un voto giusto e uno sbagliato

Votare casapound, lega e fdi è sbagliato, tutto il resto è giusto anche non votare

Non è sbagliato perché sono di destra, è sbagliato perché sono bugiardi incapaci che faranno danni enormi a chi li vota (e a tutti gli altri), è scritto ed inevitabile

[lauretum]

Avete venerato Silvio per 15 anni e grazie a voi tutti abbiamo dovuto subire monti.
Ora volete ripetere la storia

Avete rotto i co....

Se volete andare in rovina fatelo ma perché coinvolgere tutti ?

[Idiota]

Originariamente inviata da Gummo98

E comunque Berlusconi ha vinto 3 volte perché dall'altra parte non c'era nessuno. Letteralmente. Fassino esiste? D'Alema ha mai detto una cosa di sinistra? Prodi lo hai mai ascoltato? Mamma mia uno così lo voti soltanto se dall'altra parte c'è Charles Manson.
Quando non fai proposte ideologiche ma ti barrichi dietro l'anti-qualcuno (antiberlusconismo, antisalvinismo...) la gente si sente presa in giro e ti manda a casa. Giustamente, dico io. Servono idee non chiacchiere, la gente non è spaventata da Salvini, lo vota, fidatevi, e continuerà a salire se continuate a far le sardine.

Sì, ma neppure Salvini fa proposte ideologiche. Semplicemente la gente vota a caso, senza una visione politica, segue il trend del momento; manda Renzi al 40%, si accorge che è un cazzaro (chi mai l'avrebbe potuto immaginare?) e non lo vota più; stessa cosa è successa coi 5 stelle e succederà con l'ex comunista padano. Aspettiamo con ansia il partito delle sardine...

[Idiota]

Originariamente inviata da Gummo98

Beh Salvini ha rispolverato molti cavalli di battaglia della destra sociale del '900, idem la Meloni. Il tutto mischiato a un certo opportunismo e al populismo dell'epoca dei social. Un embrione di ideologia insomma ce l'ha. La sinistra è completamente allo sbaraglio.
Invece il voto di oggi, quello sí, è completamente de-ideologizzato. Un giorno si vota Renzi (2014) poi pochi anni dopo Salvini. Ha gioco facile chi sfrutta questo disorientamento delle masse e Salvini è maestro in questa tattica.

Però Salvini non si può ascrivere alla destra sociale, la flat tax è una misura liberista. Non sa nemmeno lui in cosa crede, è in grado solamente di sgranare il rosario e invocare la Madonna.