Forum Politica

[franz90]

Originariamente inviata da lauretum

Salvini è scemo ma voi no, non pendete dalle sue labbra

Se è legittima difesa o no chi lo deve stabilire se non un processo?
Facciamo per alzata di mano?

Se è così ditelo, che ho giusto qualche vicino che mi sta sulle scatole, potrei invitarlo a prendere un caffè, tanto poi garantisce salvini che a casa propria nessuno può indagare

Ma davvero non è palese che spara più puttanate di renzi?

Sono otto anni che non vado a votare, le poche volte che l' ho fatto ho votato a sinistra, quindi non darmi del Salviniano grazie, in quanto sei fuori strada.

No problem che ci sia un processo, semplicemente allo stato attuale il ladro è tutelato e non chi subisce. La legge va cambiata, per rispetto alle persone che si fanno un culo così lavorando e sono meno tutelate di parassiti che scelgono di campare sulle spalle degli altri.
Allo stato attuale puoi difenderti solo dopo che ti abbiano fatto del male, della serie prima devo venire picchiato/accoltellato/mi sparano, poi posso difendermi....ma siamo seri?

Ah, giusto per dire, se inviti il tuo vicino direi che non debba usare flessibili/piedi di porco per aprirti la porta...o sbaglio? Questo forse in un processo potrebbe fare la differenza e in caso saresti giustamente punito?

Guarda che io non dico di non fare processi, di liberalizzare le armi, o di poter sparare a uno solo se è dentro al tuo giardino, ma se mi entra in casa scassinando i serramenti penso di avere il sacrosanto diritto di difendermi in quanto di certo non avrà buone intenzioni...
Non vuole avere problemi? Che si cerchi un altro ''lavoro''.

[lauretum]

Dovrebbe bastare quanto dice l'anm, invece di ascoltare incoscienti capopolo:

Se interveniamo sulla legittima difesa nei termini di cui stiamo leggendo in questi giorni rischiamo di legittimare i reati più gravi persino l'omicidio". Commenta in questi termini il presidente dell'Associazione nazionale dei magistrati, Francesco Minisci, la riforma sulla legittima difesa.

"La legge – ha ricordato Minisci in un'intervista a InBlu Radio, il network delle radio della Cei,- regolamenta già in maniera adeguata tutte le ipotesi di legittima difesa. Nel 2006 sono stati già attuati alcuni interventi di modifica prevedendo ipotesi particolari nel caso di legittima difesa all'interno del domicilio. Non vediamo quali possano essere gli ulteriori interventi".

[Da'at]

Originariamente inviata da franz90

No problem che ci sia un processo, semplicemente allo stato attuale il ladro è tutelato e non chi subisce. .

Non è così. Dimostrami il contrario citandomi la legge attuale, e spiegami come vorresti che fosse cambiata.

[lauretum]

Originariamente inviata da Marco.Russo

Non è così. Dimostrami il contrario citandomi la legge attuale, e spiegami come vorresti che fosse cambiata.

Il problema è che la legge a volte crea ingiustizia, e su questo hanno ragione, ma é fisiologico della legge, non esisterà mai la giustizia perfetta, occorre darsi pace

Io non mi sento tranquillo a pensare che i ladri saranno più motivati a girare armati

[lauretum]

Il mio pensiero di destra semmai è di militarizzare l'Italia e appendere a testa in giù svariati tipi di criminali, non di fomentare il cittadino alla difesa armata

[Da'at]

Originariamente inviata da lauretum

Il problema è che la legge a volte crea ingiustizia, e su questo hanno ragione, ma é fisiologico della legge, non esisterà mai la giustizia perfetta, occorre darsi pace

Io non mi sento tranquillo a pensare che i ladri saranno più motivati a girare armati

Ma la legge già consente l'autodifesa, ci sono stati dei cambiamenti nella scorsa legislatura che sono andati in questa direzione.
Il porto d'armi (o meglio, il permesso alla detenzione di un'arma da fuoco) rimane comunque vincolato da autorizzazione presso la prefettura, non si agevola nessun criminale ad armarsi. Non ho idea invece di cosa comporterebbero le proposte del governo pentaleghista.

I problemi semmai sono 2 imho: il primo è legato al malfunzionamento del sistema giudiziario (se un cittadino che attua legittima difesa viene indagato e poi assolto in un mese è ben diverso rispetto all'avvenuta assoluzione in 6 anni) e il secondo al "peggioramento" delle situazioni criminogene.

Sul secondo punto tuttavia per me c'è da ampliare la discussione. I dati che ho visto dimostrano che i crimini violenti sono in diminuzione, tuttavia anche qui c'è uno scostamento percettivo che andrebbe analizzato, per capire se ad esempio (come sospetto) questa diminuzione non è omogenea in tutta italia.

[lauretum]

Originariamente inviata da Marco.Russo

Ma la legge già consente l'autodifesa, ci sono stati dei cambiamenti nella scorsa legislatura che sono andati in questa direzione.
Il porto d'armi (o meglio, il permesso alla detenzione di un'arma da fuoco) rimane comunque vincolato da autorizzazione presso la prefettura, non si agevola nessun criminale ad armarsi. Non ho idea invece di cosa comporterebbero le proposte del governo pentaleghista.

I problemi semmai sono 2 imho: il primo è legato al malfunzionamento del sistema giudiziario (se un cittadino che attua legittima difesa viene indagato e poi assolto in un mese è ben diverso rispetto all'avvenuta assoluzione in 6 anni) e il secondo al "peggioramento" delle situazioni criminogene.

Sul secondo punto tuttavia per me c'è da ampliare la discussione. I dati che ho visto dimostrano che i crimini violenti sono in diminuzione, tuttavia anche qui c'è uno scostamento percettivo che andrebbe analizzato, per capire se ad esempio (come sospetto) questa diminuzione non è omogenea in tutta italia.

La proposta della lega è che la difesa sia sempre legittima, senza più relazione di proporzionalità tra offesa e difesa, quindi se un ladro disarmato entra in casa, il comune topo di appartamento, che è la maggioranza dei casi, puoi sparargli senza conseguenze

Io se fossi un ladro inizierei a portarmi un'arma dietro, visto che dovrei aspettarmi di tutto

[lauretum]

Originariamente inviata da ila82

Pero' se sei in casa e vedi uno che ti scassina la porta e poi ti deruba non puoi fargli nulla e nemmeno minacciarlo (che non ci crederebbe, sei in Italia e sai quel che rischi a farlo) ?
Devi solo attendere sperando che non ti faccia nulla? Anche perche' insomma se deve essere lui a sferrare il primo colpo , uno quello te lo prendi (e magari e' sufficiente a ucciderti), due diventa un po' difficile nella situazione poi il tempismo per difendersi .
Non conosco nei dettagli la attuale legislazione ma ho la sensazione che tuteli poco la vittima.

Certo che ti puoi difendere -.-

[ESPROC]

Originariamente inviata da Marco.Russo

I dati che ho visto dimostrano che i crimini violenti sono in diminuzione, tuttavia anche qui c'è uno scostamento percettivo che andrebbe analizzato, per capire se ad esempio (come sospetto) questa diminuzione non è omogenea in tutta italia.

Non mi fiderei molto dei dati su questa questione, ci sono tantissimi reati che non vengono denunciati; soprattutto al sud i cittadini hanno perso fiducia nelle forze dell'ordine, ormai quando c'è qualche reato spesso non vanno neanche a fare la denuncia alle autorità perché sanno che il massimo che otterranno, sarà solo una perdita di tempo burocratica.... Parlo per esperienza diretta.

[BbFenix]

La sinistra del ‘rispetto della persona prima di tutto’. Alla faccia.

[Da'at]

Originariamente inviata da ESPROC

Non mi fiderei molto dei dati su questa questione, ci sono tantissimi reati che non vengono denunciati; soprattutto al sud i cittadini hanno perso fiducia nelle forze dell'ordine, ormai quando c'è qualche reato spesso non vanno neanche a fare la denuncia alle autorità perché sanno che il massimo che otterranno, sarà solo una perdita di tempo burocratica.... Parlo per esperienza diretta.

Quanto dici può essere vero, ma dati però possono essere smentiti solo da altri dati.

[Svers0]

Salvini salvatore della patria, ora legalizza qualche droga e la prostituzione e magari abbatti un po di femminismo qua e la.

[Svers0]

Originariamente inviata da Svers0

Salvini salvatore della patria, ora legalizza qualche droga e la prostituzione e magari abbatti un po di femminismo qua e la.

E rendi le armi accessibili pure ai cittadini onesti e non solo ai delinquenti.

[Ogard]

Originariamente inviata da lauretum

Certo che ti puoi difendere -.-

È questo il problema, le persone sono mal informate sulla questione "leggittima difesa". Il 90% delle volte che al telegiornale parlano del caso del momento (es. gioielliere/benzinaio/banchiere/droghiere/becchino spara al ladro, INDAGATO) la persona in questione viene ASSOLTA da ogni occusa poiché viene constatata l'effettiva legittima difesa. La gente si ferma ad "indagato" perché fa indignare.
Se muore qualcuno viene aperta sempre un'indagine, ci mancherebbe, ovvio poi che i giornalisti col cazzo che fanno servizi sulla questione una volta risolta, non farebbe indignare abbastanza.

[Svers0]

Comunque mi fa strano sapere di Marchionne in fin di vita, cioè è come se fosse tutto sommato giovane.

[Svers0]

Originariamente inviata da Svers0

Salvini salvatore della patria, ora legalizza qualche droga e la prostituzione e magari abbatti un po di femminismo qua e la.

Originariamente inviata da Svers0

E rendi le armi accessibili pure ai cittadini onesti e non solo ai delinquenti.

Sono mezze trollate, non rispondetemi agguerriti che non continuo l'eventuale flame.

A dir la verità sto seguendo poco quel che stanno combinando ma sui migranti ha fatto bene, in politica economica invece temo faranno casini.

[Ogard]

Originariamente inviata da Svers0

Sono mezze trollate, non rispondetemi agguerriti che non continuo l'eventuale flame.

A dir la verità sto seguendo poco quel che stanno combinando ma sui migranti ha fatto bene, in politica economica invece temo faranno casini.

La legalizzazione della prostituzione sarebbe un sogno , sesso possibile per tutti Se succede divento salviniano.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Badblues

La sinistra del ‘rispetto della persona prima di tutto’. Alla faccia.

Manco avessero scritto "Era ora" o fatto la ola, quanto garantismo peloso...
Solo perché non lo hanno santificato come hanno fatto altri?
Il "grande manager" (coi soldi pubblici) che ha fatto solo gli interessi degli Agnelli (che è il suo lavoro, intendiamoci) ma che per questo andrebbe ringraziato solo da loro (e dalla Stampa, va'), mica da un giornale che si dichiara attento alla causa dei lavoratori italiani. Chiediamo un po', al netto dei coccodrilli di circostanza, cosa pensano tanti lavoratori FIAT, pardon FCA, di Marchionne...

Ma voi "populisti/patrioti" non eravate quelli che difendevano i lavoratori italiani? Adesso pro-Marchionne come Renzi?
Kivvipaka?!!11??? (cit.)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gio.solo

ha offeso e diffamato un ministro più e più volte dal suo attico newyorkese, vorrei ben vedere!

https://it.quora.com/%C3%88-vero-che...ico-a-New-York

Prendo atto del fatto che a te va bene che un ministro della Repubblica italiana minacci uno scrittore di togliergli la scorta solo perché non la pensa come lui, in pieno stile mafioso.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da franz90

Ma cosa c'è di male nel poter proteggere casa propria, la propria attività o i propri familiari? Davvero non capisco...

Lo deve fare lo Stato, non il singolo cittadino che spara al primo che gli sta sulle scatole.
Altrimenti che le abbiamo inventate a fare le leggi? Torniamo nella giungla, homo homini lupus, ognuno per sé e Dio per tutti.
Salvini in pratica dice ai cittadini che lo Stato non li difende e che devono pensarci loro. E molti, invece di incazzarsi e di chiedergli di muovere il culo per fare il suo lavoro di ministro dell'Interno e proteggere i cittadini con le forze dell'ordine, lo applaudono pure