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02-07-2024, 20:54
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#19941
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,269
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Non so bene come siano le cose in Francia, ma il fatto che un cavallo di battaglia della destra attuale, ad esempio quella italiana, sia abbassare le tasse dovrebbe comunque far riflettere. Meno tasse è "di destra" o "di sinistra"?
Poi c'è anche una certa destra, quella salviniana, che vorrebbe contemporaneamente abbassare le tasse il più possibile e aumentare la spesa pubblica, ad es. con quota 40 nelle pensioni.
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02-07-2024, 20:55
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#19942
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,269
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Quote:
Originariamente inviata da Teal
Però allo stesso modo si può dire che quelli più svantaggiati siano spesso anche quelli con meno strumenti culturali perché hanno avuto meno possibilità di studiare, e guarda caso sono i più permeabili ai richiami della destra.
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Ma sono anche quelli che fino a fine anni Ottanta votavano compatti la sinistra comunista o socialista che dir si voglia...
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02-07-2024, 21:03
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#19943
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 916
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Ma sono anche quelli che fino a fine anni Ottanta votavano compatti la sinistra comunista o socialista che dir si voglia...
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Vero. Poi si sono comprati le station-wagon, hanno scoperto le low-cost e di fare militanza in sezione commentando l’editoriale pensoso dell’Unitá non ne hanno più avuto bisogno. Allora si sono buttati a destra.
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02-07-2024, 21:06
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#19944
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,168
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Secondo me la sinistra attuale ha perso parte della sua identità, e si sta focalizzando molto di più su temi come l'ambiente, i diritti delle donne e diritti LGBTQ+
Per una persona disoccupata che fatica ad arrivare a fine mese l' ambiente ed i diritti civili non sono la priorità, e forse preferisce dare il proprio a chi promette di creare occupazione.
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02-07-2024, 21:10
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#19945
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,699
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Secondo me la sinistra attuale ha perso parte della sua identità, e si sta focalizzando molto di più su temi come l'ambiente, i diritti delle donne e diritti LGBTQ+
Per una persona disoccupata che fatica ad arrivare a fine mese l' ambiente ed i diritti civili non sono la priorità, e forse preferisce dare il proprio a chi promette di creare occupazione.
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eh, infatti.
in realtà ci sono delle formazioni di estrema sinistra che ancora hanno molto a cuore i diritti sociali e considerano decisamente secondari temi come l'ambiente e i diritti lgbt, ma non le caga nessuno ahah.
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02-07-2024, 22:02
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#19946
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,045
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
In che modo la destra difende quelli che la sinistra non difende più? Mettendo i penultimi contro gli ultimi?
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Devo ricordarti chi ha abolito l’articolo 18? O chi ha modificato l’articolo 5 aprendo la strada all’autonomia differenziata?
Vadano a nascondersi schifosi
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02-07-2024, 22:11
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#19947
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,189
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Devo ricordarti chi ha abolito l’articolo 18? O chi ha modificato l’articolo 5 aprendo la strada all’autonomia differenziata?
Vadano a nascondersi schifosi
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Ma non hai risposto alla mia domanda: cosa fa la destra per fare quello che dovrebbe fare la sinistra? Io vedo che, a livello di ceti deboli, si fomenta solo la guerra tra poveri.
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02-07-2024, 22:16
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#19948
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,045
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ma non hai risposto alla mia domanda: cosa fa la destra per fare quello che dovrebbe fare la sinistra? Io vedo che, a livello di ceti deboli, si fomenta solo la guerra tra poveri.
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Almeno ci provano con cose furbe.
Hanno bloccato i prezzi dei beni di prima necessità nei supermercati per qualche mese, agevolazioni per l’inserimento lavorativo, sgravi contributivi per assunzioni a tempo indeterminato.
E che piaccia o no l’Istat gli sta dando ragione, il tasso di disoccupazione è sceso e il pil cresce più delle demokratike Francia e Germania.
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02-07-2024, 22:40
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#19949
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,189
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Appunto, hanno fatto i furbi in vista delle elezioni.
Per il resto la loro propaganda è fomentare la guerra tra poveri.
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02-07-2024, 22:42
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#19950
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,045
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Appunto, hanno fatto i furbi in vista delle elezioni.
Per il resto la loro propaganda è fomentare la guerra tra poveri.
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Ah be, grandi argomentazioni vedo.
Io guardo ai fatti e ai risultati.
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02-07-2024, 22:45
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#19951
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,189
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Probabilmente guardi ai fatti che ti dicono Libero, Il Giornale o il Tempo, perché io non vedo nessun paese del bengodi. Le variazioni sulla situazione occupazionale e di crescita del pil sono legate a fatti congiunturali, non certo a manovre miracolose dell'esecutivo. Piuttosto, qual è la linea politica di questo governo? Cosa caratterizza questo esecutivo in termini di politiche specificamente di destra?
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03-07-2024, 08:57
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#19952
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,168
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Probabilmente guardi ai fatti che ti dicono Libero, Il Giornale o il Tempo, perché io non vedo nessun paese del bengodi. Le variazioni sulla situazione occupazionale e di crescita del pil sono legate a fatti congiunturali, non certo a manovre miracolose dell'esecutivo. Piuttosto, qual è la linea politica di questo governo? Cosa caratterizza questo esecutivo in termini di politiche specificamente di destra?
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Prof. L' occupazione va su grazie agli sgravi fiscali per donne e giovani che questo governo fascista di ESTREMA DESTRA ha introdotto, l' inflazione rallenta, gli immigrati clandestini sono dimezzati, i fondi del PNRR vengono spesi molto bene, e stiamo facendo tutto con un deficit del 7% che Beppino Conte ci ha lasciato in eredità, già che non siamo messi come la Grecia nel 2008 è un gran risultato, il resto è tutto oro che cola.
Se la destra non si occupa abbastanza dei problemi della sinistra forse la soluzione sarebbe che fosse la sinistra ad occuparsi dei problemi della sinistra ed a fare qualche proposta concreta e realizzabile invece di andare a ballare sui carri al gay-pride u.u
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03-07-2024, 09:11
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#19953
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,189
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In che senso gli immigrati clandestini si sono dimezzati? Intendi dire gli sbarchi? Lo scorso anno erano triplicati. Anche durante i precedenti governi ci sono state fluttuazioni nel numero di arrivi, fluttuazioni che purtroppo non dipendono dalle iniziative dell'esecutivo ma dai giri di affari della criminalità organizzata
https://www.ismu.org/wp-content/uplo...-1997-2022.pdf
PS Però il fatto che il debito pubblico sia salito a 2906 miliardi di euro vi guardate bene dal dirlo
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Ultima modifica di muttley; 03-07-2024 a 09:15.
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03-07-2024, 09:38
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#19954
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,168
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
In che senso gli immigrati clandestini si sono dimezzati? Intendi dire gli sbarchi? Lo scorso anno erano triplicati. Anche durante i precedenti governi ci sono state fluttuazioni nel numero di arrivi, fluttuazioni che purtroppo non dipendono dalle iniziative dell'esecutivo ma dai giri di affari della criminalità organizzata
https://www.ismu.org/wp-content/uplo...-1997-2022.pdf
PS Però il fatto che il debito pubblico sia salito a 2906 miliardi di euro vi guardate bene dal dirlo
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Sì sbarchi clandestini,
E certo che il debito pubblico è salito, con 129 miliardi di debito del superbonus direi che è normale che salga lol
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03-07-2024, 09:40
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#19955
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,189
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A proposito di clandestini: stando all'Istituto europeo di statistica sul tema delle espulsioni di immigrati irregolari, quelli per cui ci si indigna quando uno di loro commette un reato, nel primo trimestre di quest'anno la Francia ne ha espulsi 34.190, la Germania 15.400, l'Italia appena 6.950. Un po' pochi per il governo della legge e dell'ordine, no?
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03-07-2024, 09:51
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#19956
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,168
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Quote:
Originariamente inviata da 3stm
@maffo
Non si può più dire gay pride, adesso si chiama solo pride
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Porta pazienza, non sono molto aggiornato...
Devo ancora imparare a dire scuola dell' infanzia al posto di asilo
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04-07-2024, 18:31
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#19957
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,269
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04-07-2024, 18:39
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#19958
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,367
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Come si fa a parlare di destra e sinistra.. ma siamo nel 2024....
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04-07-2024, 20:06
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#19959
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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penso che donzelli incarna tutto quello che odio nell essere umano
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04-07-2024, 22:11
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#19960
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,018
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Lo pensavo già prima
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Ok. Ma invece di usare l'argumentum ad hominem, mi dici perché sarebbe sbagliato considerare i vari Formigli e Giannini come dei radical chic? Quest'ultimo termine da intendersi nell'accezione di persone agiate e di buona cultura che combattono battaglie liberali. Non li ho mica insultati eh. Semplicemente credo abbiano una visione borghese del mondo (di sinistra ma borghese) e non abbiano come ideale una nuova società egualitaria che rappresenti i ceti più disagiati. Così lasciano terreno alla destra che prende consensi su certi temi. E non certo per risolverli, non dovrei neanche stare qui a specificarlo; la storia del fascismo e del nazionalsocialismo insegnano, sono saliti al potere rubando molte parole d'ordine alla sinistra, esattamente come fanno oggi i vari Le Pen e soci. Gli esiti furono nefasti. Mi consola soltanto pensare alla frase di Marx, sperando sia vera: la storia si ripete come farsa.
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