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Vecchio 16-08-2021, 17:14   #19721
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo Visualizza il messaggio
La cosa di cui gli americani dovrebbero chiedere conto ai loro governi è come mai ci sia voluto così tanto per organizzare il rientro a casa se poi gli sforzi del Pentagono sono andati in fumo nel giro di, quanto sarà, poche settimane. Li hanno addestrati proprio bene i militari (ormai ex) governativi ... 20 anni di nulla e di trilioni al vento.
Qui sono riportate un po' di motivazioni.
Sono rimasti fino all'estremo, finché non era più possibile far finta che non avessero "non vinto", più o meno come in Vietnam (patetico il segretario di Stato che parla di obiettivi raggiunti: allora non dovevano chiamarla operazione "Enduring freedom", ma "Temporary freedom" o meglio "Killing Bin Laden").
Intanto inizia il governo inclusivo dei talebani.
Ringraziamenti da
man20 (16-08-2021)
Vecchio 16-08-2021, 17:49   #19722
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

"DOVE CI SONO DIRITTI DIVERSI ALLA FINE CÈ IL LAGER", come abbiamo fatto ad arrivare fine a qua, quanto ancora dobbiamo spingerci avanti con questa follia del green pass e simili x accorgercene, Primo Levi lo sapeva bene il pericolo di certe narrative e certe leggi, secoli di discriminazioni, e a milioni di persone non ha insegnato nulla la storia, agghiacciante.

Vergognati uomo, che sei stato zitto ed hai appoggiato queste discriminazioni, non sei degno di essere chiamato uomo ma animale.

Vecchio 16-08-2021, 17:52   #19723
Esperto
 

Povero Levi, un grande strumentalizzato in maniera così indecente
Ringraziamenti da
Wrong (16-08-2021)
Vecchio 16-08-2021, 17:59   #19724
Banned
 

Dopo una pagina di discussione sull'Afghanistan leggere un post in cui si strumentalizza Primo Levi diventa una cosa ancora più patetica di quello che sarebbe normalmente, così come quelli che utilizzano a cuor leggero termini come "dittatura" da più di un anno a questa parte.
Ringraziamenti da
faria (16-08-2021), Wrong (16-08-2021)
Vecchio 16-08-2021, 18:07   #19725
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

https://www.lastampa.it/esteri/2021/...rio-1.40497105

Carcere e multa 45 Milà euro x chi viola il green pass, ecco cosa c'è nella nuova proposta di macron.
Vecchio 16-08-2021, 18:20   #19726
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Se questo è un uomo dovrebbe essere insegnato in tutte le scuole, obbligatoriamente, questo video potrebbe fare ragionare ancora qualcuno, di coloro che ormai non puntano alla diffusione di odio.

Vecchio 16-08-2021, 20:44   #19727
Esperto
L'avatar di ESPROC
 

https://streamable.com/hh10w7

Ringraziamenti da
Gummo (16-08-2021)
Vecchio 16-08-2021, 22:16   #19728
Banned
 

Il discorso di Biden mi è sembrato davvero poca cosa, quasi imbarazzante.
Vecchio 16-08-2021, 22:22   #19729
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Dovevano solo sradicare il terrorismo e ci sono voluti 20 anni?
Ovvio non si può dare la colpa a Biden se non su come ha gestito il ritiro, ma non ci crede nessuno che non ci fossero altri interessi da parte degli USA.
Intanto sono morti anche 53 soldati italiani, a quanto pare per nulla.
Vecchio 16-08-2021, 23:05   #19730
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Dovevano solo sradicare il terrorismo e ci sono voluti 20 anni?
Ovvio non si può dare la colpa a Biden se non su come ha gestito il ritiro, ma non ci crede nessuno che non ci fossero altri interessi da parte degli USA.
Intanto sono morti anche 53 soldati italiani, a quanto pare per nulla.
Avere basi militari vicino a Russia, Cina e Iran faceva comodo, ma hanno fallito completamente la missione di nation-building, infatti il corrotto stato afghano si è sciolto come neve al sole. Probabilmente gli americani lo sapevano e si erano rassegnati, infatti trattano da tempo con i talebani, ma nessuno si aspettava un collasso così rapido.
Fino a un mese fa il mantra era "i talebani hanno il controllo nelle zone rurali, ma nelle città non sfonderanno facilmente"...si è visto. Oggi controllano tutto il paese tranne una piccola striscia montuosa e poco abitata (in cui si è rifugiato il vice-presidente). Nel 1996-2001, durante i cinque anni di dominio talebano pre 11 settembre, non controllavano l'intero territorio, ma c'erano zone nel nord che resistevano attivamente. Insomma, i Talebani non sono mai stati così forti come ora nella loro storia. Ecco il risultato di 20 anni di intervento occidentale. Certo, non è tutto da buttare: ci sono stati diversi progressi specialmente per le donne in questi due decenni (che ovviamente ora sono in pericolo), ma il bilancio non può che essere negativo.
Molto ha influito l'appoggio neanche tanto velato che il Pakistan ha dato ai talebani afghani in questi anni. Su Twitter è pieno di pakistani che festeggiano la vittoria talebana. Per capirci, è come quando i turchi facevano il doppio gioco appoggiando velatamente l'ISIS perché in lotta con i curdi nel nord della Siria.


Poi in Afghanistan c'è la questione dell'oppio e dell'eroina, quindi una marea di soldi di mezzo, ma è un punto abbastanza oscuro che dovrei approfondire bene prima di poter dare un giudizio.

Ultima modifica di man20; 16-08-2021 a 23:12.
Vecchio 19-08-2021, 09:05   #19731
Esperto
 

https://twitter.com/ToryFibs/status/1426935066261954562
Vecchio 19-08-2021, 11:23   #19732
Esperto
 

E ancora: «Ci impegniamo per i diritti delle donne all'interno della Sharia. Le donne potranno avere attività in settori e aree diverse, come l'educazione e il sistema sanitario, lavoreranno spalla a spalla con noi. Se la comunità internazionale è preoccupata, assicuriamo che non ci saranno discriminazioni all'interno della nostra cornice di Sharia. Le nostre donne sono musulmane e saranno quindi felici di vivere dentro la cornice della Sharia. Permetteremo alle donne di studiare e lavorare all'interno della cornice della Sharia, saranno attive nella società ma rispettando i precetti dell'Islam. Le donne sono parte della società e garantiremo i loro diritti nei limiti dell'Islam», ha ribadito rispondendo poi a una domanda dei giornalisti.

(Conferenza stampa dei talebani dopo la presa di Kabul, 15 agosto 2021)


«Signori! Quello che io compio oggi, in quest'aula, è un atto di formale deferenza verso di voi e per il quale non vi chiedo nessun attestato di speciale riconoscenza. Da molti anni, anzi, da troppi anni, le crisi di governo erano poste e risolte dalla Camera attraverso più o meno tortuose manovre ed agguati, tanto che una crisi veniva regolarmente qualificata un assalto ed il ministero rappresentato da una traballante diligenza postale. Ora è accaduto per la seconda volta nel breve volgere di un decennio che il popolo italiano - nella sua parte migliore - ha scavalcato un ministero e si è dato un governo al di fuori, al di sopra e contro ogni designazione del parlamento. Il decennio di cui vi parlo sta fra il maggio del 1915 e l'ottobre del 1922. Lascio ai melanconici zelatori del supercostituzionalismo il compito di dissertare più o meno lamentosamente su ciò. Io affermo che la rivoluzione ha i suoi diritti. Aggiungo, perché ognuno lo sappia, che io sono qui per difendere e potenziare al massimo grado la rivoluzione delle "camicie nere", inserendola intimamente come forza di sviluppo, di progresso e di equilibrio nella storia della nazione. Mi sono rifiutato di stravincere e potevo stravincere. Mi sono imposto dei limiti. Mi sono detto che la migliore saggezza è quella che non ti abbandona dopo la vittoria. Con trecentomila giovani armati di tutto punto, decisi a tutto e quasi misticamente pronti ad un mio ordine, io potevo castigare tutti coloro che hanno diffamato e tentato di infangare il Fascismo. Potevo fare di quest'aula sorda e grigia un bivacco di manipoli: potevo sprangare il Parlamento e costituire un Governo esclusivamente di fascisti. Potevo: ma non ho, almeno in questo primo tempo, voluto

(B. Mussolini, discorso di presentazione del governo alla Camera, 16 novembre 1922)
Vecchio 19-08-2021, 11:41   #19733
Banned
 

Ma sì, i talebani non sono scemi come quelli del'ISIS. A parole cercano persino di rendersi presentabili agli occhi della comunità internazionale, poi ovviamente i fatti diranno il contrario.
Spero che, una volta completata l'evacuazione, non si arrivi (da parte dell'Occidente) a un riconoscimento esplicito del governo talebano.
Il vice-presidente si è rifugiato nell'unica provincia non ancora controllata dai talebani, molto remota e montuosa. Stanno arrivando anche un buon numero di soldati da altre parti del paese. Toccherà agli afghani resistere, stavolta sul serio, se lo vorranno.
Vecchio 19-08-2021, 11:46   #19734
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Non penso proprio che la maggioranza degli afghani sia contro i talebani, altrimenti in 10 giorni non avrebbero mai riconquistato un Paese intero.

Facciano pure quello che vogliono, l’importante è che non tornino ad allevare terroristi che vengano poi qua a fare attentati, in quel caso giusto spianarli per bene.
Vecchio 19-08-2021, 11:47   #19735
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Negli ultimi giorni* impossibile guardare un telegiornale senza che si corrodano lo stomaco e il fegato





*ancora più del solito
Vecchio 19-08-2021, 14:45   #19736
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Non penso proprio che la maggioranza degli afghani sia contro i talebani, altrimenti in 10 giorni non avrebbero mai riconquistato un Paese intero.
Purtroppo è quello che penso anch'io. L'arrendersi dell'esercito afgano è stato scandaloso e non giustificabile con il mancato pagamento degli stipendi: la libertà allora ha un prezzo.
In casa si sono incazzati perché ho fatto il paragone con il nostro '43: i partigiani non erano ex-miliziani esperti di guerra ma contadini, studenti, casalinghe. Ho visto che in molti comuni cittadini si sono opposti ai talebani issando le vecchie bandiere afgane: onore a loro.
Ringraziamenti da
gaucho (19-08-2021)
Vecchio 19-08-2021, 16:16   #19737
Esperto
 

Molti reparti sono stati abbandonati nelle postazioni site nei luoghi più isolati, senza o con pochi rifornimenti e munizioni. La corruzione di generali e funzionari ha drenato le risorse stanziate da USA e NATO nelle tasche di qualche furbone. Non me la sento di gettare la croce su un povero cristo che aspetta i talebani nel deserto dei Tartari con l'alternativa tra resa o morte/tortura.
Vecchio 19-08-2021, 17:08   #19738
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non me la sento di gettare la croce su un povero cristo che aspetta i talebani nel deserto dei Tartari con l'alternativa tra resa o morte/tortura.
Era per tornare al discorso che, purtroppo, gran parte della popolazione la pensa come i talebani: in quanti si batterebbero per permettere alle ragazze di andare a scuola? Spererei in molti ma temo che non sia così.
Vecchio 20-08-2021, 19:11   #19739
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

ho visto un grafico che mostra come in Israele la curva dei contagi stia salendo a livelli pre-vaccino e le morti stanno aumentando proporzionalmente avvicinandosi anch'esse a livelli pre-vaccino. compagni! lottiamo affinché le multinazionali farmaceutiche con il loro strapotere borghese-capitalista non ci condizionino con le loro imposizioni!

Ringraziamenti da
Milo (20-08-2021)
Vecchio 21-08-2021, 08:18   #19740
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
ho visto un grafico che mostra come in Israele la curva dei contagi stia salendo a livelli pre-vaccino e le morti stanno aumentando proporzionalmente avvicinandosi anch'esse a livelli pre-vaccino. compagni! lottiamo affinché le multinazionali farmaceutiche con il loro strapotere borghese-capitalista non ci condizionino con le loro imposizioni!

Dai grafici riportati in scala lineare invece che logaritmica qui si vede che a fronte di un numero di casi pressoché identico (ad es. tra 6300 e 6500 circa l'8 febbraio e il 19 agosto) si hanno meno della metà dei morti. E a febbraio la variante Delta non era ancora esplosa.

Ultima modifica di Winston_Smith; 21-08-2021 a 08:20.
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