Forum Politica

[TheProphet]

Originariamente inviata da Gummo98

Primo giorno di lavoro per il 'omunista Giani ...

Ma il porporato di fianco è Rizzo??

[Gummo]

O Rizzo oppure Kojak.

[Winston_Smith]

https://www.repubblica.it/politica/2...oni-268270257/

[Odradek]

Diego Rizzo

[Gummo]

Bravo Dibba, una cosa giusta l'hai detta. Ora torna in America latina a fare il Che Guevara da cartolina e fuori dalle palle, pupazzetto finto-rivoluzionario di Grillo e Casaleggio.

[Gummo]

"Il riformista" ma è diretto da Brunetta.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

"Il riformista" ma è diretto da Brunetta.

Beh, prima era diretto da Polito, se non sbaglio, non molto meglio...

[Winston_Smith]

Eh, quella bella mafia nostrana, genuina, a km zero, vuoi mettere quant'era bella, "sensibile", "coraggiosa"?

(io qui tempo fa facevo battute sul fatto che certi leghisti preferirebbero la criminalità italiana a quella "d'importazione", visto che sembrano indinniarsi solo per i reati commessi da immigrati, ma questa sconsiderata pare pensarlo veramente )

[Edwin]

https://www.ilpost.it/2020/10/02/iri...-morta-russia/

[Winston_Smith]

https://www.repubblica.it/politica/2...C12-P1-S8.4-T1

Chiedono "la fine del neoliberismo, un modello economico e di pensiero che sfrutta molti per arricchire pochi". Vogliono "più Stato e meno mercato e che venga applicata la Costituzione del 1948". Per fare in modo che tutto questo possa compiersi "occorre una profonda svolta politica: via dunque il governo Conte e nuove elezioni subito".

"Lotta allo sfruttamento e alle diseguaglianze" per mandar via conte e sostituirlo con salvini, spietato con immigrati, nomadi e senzatetto, silente sul caporalato. "Più Stato e meno mercato" con il difensore dei Benetton al governo. Il tutto sotto l'alto patrocinio di Cunial e Fuffaro.
Ma chi vogliono prendere in giro?

[Wrong]

Il disgusto per Trump aumenta ogni giorno.

[Gummo]

Guardando i treni in stazione, e le persone che si aggirano e rincorrono, si capisce, come davanti a una lezione, che la differenza non é fra me e il signore sul Frecciarossa che votiamo lo stesso partito, e fra te e un altro signore sullo stesso treno che supportate un altro, la differenza é fra chi é sul Frecciarossa e fra noi che per percorrere lo stesso tragitto dobbiamo prendere altri mezzi e impiegare più tempo. La differenza é sempre di classe. Chi ha il governo é chi non abbisogna neppure di un treno, ha il suo aereoveicolo privato, chi sta sul treno costoso al peggio é un suo servo, noi loro schiavi da usare e - nel caso di sommossa - da massacrare, reclutandone di più freschi e servili nell'ingranaggio, e del voto, delle divisioni ideologiche, nessuno si avvantaggia se non la classe dominante, che domina indifferentemente dal risultato elettorale, sempre, perché ha denaro e quindi potere effettivo. C'è più democrazia in una dittatura africana che qui, perché qui il dominio é indiretto e ingannevole, mentre là dove vige la legge del taglione hanno l'onestà di dirtelo chiaramente: se disobbesci, tu schiavo perdi la mano: hai effettivo potere di scegliere se la mano fartela mozzare oppure tenertela. Decidi qualcosa, no? Qui cosa decidi, mi chiedo. Credo la mia visione sia estremistica e velleitaria ma non mi importa. Non mi importa davvero di capire se sia vera o sbagliata, perché non conta nulla. É una sconfitta eterna, fino all'ultimo giorno di vita. C'é da ringraziare il fatto che non abbiamo democrazia, ma almeno non abbiamo pene corporali. Posso accontentarmi di vivere in un'oligarchia in regime di libere elezioni, con la mediocre ma utile caratteristica di permettere alle pecore la libera espressione, persino di pensieri come questi, perché non contano nulla. Nessun pensiero conta. É una sconfitta completa. É una sconfitta dell'essere.

[Gummo]

Salvatore Pinzi

"Ero in piazza a Napoli stasera.
Non volevo scrivere nulla perché su FB si finisce a fare le tifoserie e la situazione - sociale e sanitaria - è complessa e delicata. Però sto leggendo in rete cose inaccettabili e vorrei provare a far capire, anche fuori Napoli, cos'è successo, rispondendo alle domande più comuni.
Cercherò di essere obbiettivo al massimo, poi ognuno si fa le sue opinioni. Abbiate un po' di pazienza.

1. CHE È SUCCESSO NELLE ULTIME SETTIMANE?
A Napoli (ma piazze ci sono in diverse città campane) è successa una cosa semplice: sono state introdotte da De Luca misure di chiusura per certe attività commerciali senza prevedere compensazioni economiche. Per cui alcuni commercianti, soprattutto del mondo di bar, ristoranti e pizzerie, da giorni hanno incominciato a muoversi, per cercare di ottenere o che queste misure vengano ritirate, o che vengano dati dei sussidi.

2. PERCHÉ LA PROTESTA HA PRESO FORME COSÌ FORTI?
Per diversi motivi: innanzitutto in questi mesi sono stati consumati risparmi, la fame è maggiore, l'esasperazione psicologica è cresciuta. All'inizio, quando a Bergamo c'erano le bare ovunque, la malattia spaventava, ora i numeri bassi dell'estate danno l'illusione che il virus sia "una semplice influenza". Infine a marzo il Governo dava aiuti, ora ha chiarito che non ci sono soldi; De Luca che distribuì fondi a pioggia per farsi rieleggere ora non ha messo nulla sul piatto.
D'altronde che queste categorie di autonomi abbiano negli ultimi anni dimostrato attitudine allo scontro (si pensi ai Forconi) deriva dal fatto che a) sia la fascia sociale che abbia visto più rapidamente decadere il suo status con la crisi (mentre i lavoratori dipendenti sono ormai pressati da decenni, iper-controllati sul posto di lavoro, spesso frenati dai sindacati nell'organizzarsi); b) la sua cultura sia egemone in Italia e in particolare a Napoli, dove esistono ancora molte categorie di autonomi rispetto ad altri paesi europei in cui la dimensione di impresa è più grossa e ci sono in proporzione più lavoratori dipendenti.

3. PERCHÉ A NAPOLI SUCCEDE STO CASINO E A MILANO NO? C'ENTRA LA CAMORRA O IL FATTO CHE I NAPOLETANI SONO BARBARI?
Ovviamente no. I media nazionali si comportano come i peggiori complottisti: cercano una spiegazione elementare e morale a una dinamica sociale (come se la camorra non fosse quella ad esempio dei Centri d'analisi privati che stanno lucrando su questa situazione, dei grandi costruttori che hanno avuto appalti da De Luca, degli usurai che ora vedranno aumentare il loro potere etc...).
Semplicemente a Napoli l'indebitamento di questa categoria è maggiore, i servizi forniti dalle istituzioni sono molto più scadenti, e quindi minore la fiducia che si prova, le associazioni di categorie e i corpi intermedi molto più deboli, maggiore è la pressione sociale. In ultimo, c'è una maggiore vicinanza e scambio fra sottoproletariato (quelli che vivono ai margini della società, di espedienti, di piccoli circuiti criminali) e piccola borghesia (quelli che possiedono mezzi di produzione autonomi e che possono anche "sfondare"): si passa spesso dall'una o l'altra categoria, mantenendo però quel radicamento sociale e una certa attitudine al conflitto.

4. HANNO RAGIONE A PROTESTARE?
Certamente sì, chi porta la responsabilità di questa situazione è De Luca. Ovviamente bisogna precisare che quando parliamo di piccola borghesia, dentro c'è di tutto. C'è il commerciante onesto che ha pagato la qualsiasi e non ce la fa a mandare avanti la sua famiglia, e c'è l'imprenditore che incassa 15.000 euro a serata senza fare mezzo contratto ai suoi lavoratori - che piange miseria in tv ma continua a incassare (lo so per certo). C'erano in piazza a fare i capipopolo dei noti evasori fiscali e dei veri sfruttatori. E c'erano però anche i loro lavoratori a nero che si aggrappano a quello che hanno, attività a conduzione familiare, amici del quartiere che fanno una vita di merda...
La maggior parte di loro ha ragione a protestare: De Luca e il Governo in questi otto mesi non hanno fatto nulla per evitare la seconda ondata che si sapeva sarebbe arrivata. Ora arrivano a chiudere - e questo, per i dati che ci forniscono i nostri compagni che lavorano negli ospedali, è ormai scritto - senza però immaginare misure di reddito e assistenza. Condannano così la gente alla fame - e ad essere arruolata dalla camorra...

5. SÌ, I MOTIVI CI SONO, MA LA VIOLENZA?
In realtà da giorni c'è uno scontro sotterraneo in questa mobilitazione. Chi ha qualcosa da perdere, come i commercianti più grossi o qualche capopopolo che mira a una promozione politica, è contro la violenza e vuole intavolare una trattativa, è disposto ad applaudire la polizia etc.
Segmenti più sottoproletari, invece, che frequentano anche l'ambiente di stadio e che hanno anche una propensione allo scontro organizzato con le forze dell'ordine, hanno più interesse a giocarsi una partita su quel tavolo, per vari motivi, dal puro nichilismo all'acquisizione di prestigio personale o di banda.
Questa differenza oggi è esplosa in piazza, quando i cortei di fatto erano divisi in due e alcuni organizzatori hanno da subito preso le distanze dall'altro spezzone.
Il punto però non è identificare i primi come buoni e i secondi come cattivi (si potrebbe rovesciare il punto di vista e dire: i primi però pensano ai fatti loro e i secondi invece esprimono un malessere complessivo). Secondo me il punto è: violenza a che scopo, organizzata come, verso chi? E' evidente che quanto successo oggi ha i connotati di una protesta che parla solo al proprio mondo, che parla la lingua della disperazione, e che produce nel resto delle classi popolari un effetto respingente...

6. SÌ MA C'ERANO I FASCISTI, FORZA NUOVA HA DETTO DI VOLER PARTECIPARE...
Io di fascisti non ne ho visti. Non escludo che qualcuno di simpatie fasciste si sia buttato in mezzo. Ma l'impatto da un punto di vista di contenuti o di piazza è stato zero. Forza Nuova cerca di cavalcare un fenomeno, e ci credo: a Napoli non esistono. Siamo stupidi noi (e i media) se gli diamo visibilità.
Mi preoccuperei più di certi personaggi legati alla destra cittadina, che si pongono come intermediari. Ma comunque anche loro ci fanno poco. Questa non è una vera mobilitazione con luoghi di dibattito, piattaforma di contenuti... è, al momento, e probabilmente lo resterà, un episodio reattivo di fronte a una crisi economica senza precedenti.

7. SOLITO DERBY: SINISTRA CHIC-LEGALITARIA VS SINISTRA DEI CATTIVI.
Sulle bacheche già è partito il classico confronto fra la sinistra più "rosa", che stigmatizza la piazza disprezzandone i partecipanti e la sinistra più incazzata che esalta gli scontri mitizzando i soggetti che li fanno. Un confronto che ha anche un po' stancato, per il semplice motivo che riguarda una nicchia e non produce nulla nella realtà. I primi semplicemente si tagliano fuori la possibilità, prima ancora di agire, di capire la complessità del mondo. Mentre i secondi, pure se hanno il merito di stare nelle cose, si illudono spesso di poter condurre un gioco che per una sua dinamica di classe è incompatibile con i nostri scopi. La verità è che stare in un contesto del genere, che non ha nemmeno momenti di confronto o di organizzazione collettiva, è difficilissimo: o ti metti a fare gli scontri tanto per, o ti metti alla coda del commerciante di turno che ha l'egemonia su quel processo e poi sale a fare l'incontro.
Forse ha più senso, anche nell'ottica di essere interessanti per quei segmenti in via di proletarizzazione, accumulare prima forze nel "nostro" mondo, dimostrare di essere capaci di tutelare i "nostri", e soprattutto dare a chi non ha interessi "particolari" la direzione di un più vasto movimento popolare.
Napoli per fortuna ci offre anche questo: lavoratori Whirlpool (stamattina eravamo in piazza con loro), lavoratori della sanità in agitazione, genitori in rivolta e insegnanti delle scuole paritarie. Domattina, per dire, saremo in piazza contro le multe ingiuste del Comune, e nel pomeriggio sotto Confindustria con i lavoratori della logistica...

Ma qui siamo già alle valutazioni. E mi ero ripromesso in questo post di non farne.
Scusate la lunghezza, spero sia stato utile."

https://www.facebook.com/spaziocatai...6563801488660/

[Orion]

Temo che quello di Napoli sarà solo il primo di una lunga serie di episodi nei prossimi mesi, in Italia e in Europa...

[Masterplan92]

È solo l'inizio...

[Milo]

Questa pandemia a mio parere si può gestire in 3 modi:

1:Chiudere tutti in casa e fare assistenzialismo, almeno 1500 euro a famiglia e tasse bloccate per tutte le imprese(senza sovranità monetaria la vedo una strada difficilmente percorribile)

2:Far girare il virus che non è la peste cercando di tutelare in qualche modo le fasce della popolazione più debole mettere in conto la morte di molte persone ma garantire un futuro alle prossime generazioni

3:La strada che sembra vuol prendere il governo chiudere tutto o parzialmente senza dare aiuti o cmq in maniera insufficiente, scelta a dir poco folle che porterà nella migliore delle ipotesi alla svendita del paese alle multinazionali o a potenze straniere o nella peggiore alla guerra civile.

[Winston_Smith]

De Luca pensa di risolvere i problemi sanitari (di quelli sociali manco parla) facendo lo sceriffo, e il bello è che tanti lo approvano: di rispettare i piani di potenziamento dei posti letto e delle t.i. in Campania lui non ne parla e nessuno gliene chiede conto. Il governo pensa di risolvere i problemi con i pannicelli caldi, zero pianificazione nei riguardi di seconde ondate prevedibili almeno a livello di scenario operativo e i mini-lockdown a giorni, orari e categorie alternate, a seconda del bollettino dei contagi del giorno. L'opposizione farebbe esattamente le stesse cose del governo, con un tocco di carnevalate criminali in più tipo i selfie o i convegni salvinisti in Senato senza mascherina.
Siamo in buone mani.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Milo

Questa pandemia a mio parere si può gestire in 3 modi:

1:Chiudere tutti in casa e fare assistenzialismo, almeno 1500 euro a famiglia e tasse bloccate per tutte le imprese(senza sovranità monetaria la vedo una strada difficilmente percorribile)

2:Far girare il virus che non è la peste cercando di tutelare in qualche modo le fasce della popolazione più debole mettere in conto la morte di molte persone ma garantire un futuro alle prossime generazioni

3:La strada che sembra vuol prendere il governo chiudere tutto o parzialmente senza dare aiuti o cmq in maniera insufficiente, scelta a dir poco folle che porterà nella migliore delle ipotesi alla svendita del paese alle multinazionali o a potenze straniere o nella peggiore alla guerra civile.

La n.2 equivale a una condanna alla quarantena totale per un periodo indefinito di tempo di tante persone in parte ancora attive (non hanno tutte un piede nella fossa, come vorrebbe far credere certa propaganda), e quindi un'ulteriore botta all'economia tra l'altro.

Quello che si sarebbe dovuto fare sarebbe stato far rispettare davvero le minime norme sanitarie necessarie durante l'estate (distanziamento e mascherina) e potenziare la sanità come previsto, e del non averlo fatto e peggio ancora del non aver evidenziato in tempo i ritardi portano la colpa governo e regioni, ognuno per la parte di rispettiva competenza.

[Gummo]

De Luca, vedo e sento, riscuote anche consenso da parte della sinistra (intendo roba extra-PD), ad esempio con sparate demagogiche contro Halloween definito americanata; diciamo che ogni tanto fa una delle sue dirette, trova un nuovo slogan, e abilmente riesce a buttare sotto il tappeto tutte le storture e gli affaracci sporchi che avvengono sotto il suo governo. Tempo fa un servizio di Report smascherò parte delle gare d'appalto che De Luca e soci avevano dato, in via del tutto preferenziale, a parenti e personaggi notoriamente legati alla camorra. Un moderno piccolo duce, capopopolo, un regnante. Davvero un politico coi fiocchi, nel senso spregiativo del termine, abile come pochi.

[Winston_Smith]

Anche a me non piace Halloween, ma non capisco come si possa costruire un consenso politico su questo, mah...