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14-09-2020, 20:24
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#17501
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 562
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Ma sbaglio o si sta dando poco risalto al referendum costituzionale? Cioè fra neanche una settimana si vota e ai TG ne parlano di sfuggita.
In realtà trovo che il clima politico sia surreale da quando è iniziata l'emergenza Covid. Si sono stravolti temi e priorità. Alcuni temi, magari scomodi, sono completamente usciti dal dibattito pubblico. Mi sembra che quest'emergenza, da un lato, abbia fatto un grande favore a tutte le parti politiche, levandogli delle castagne dal fuoco - forse l'altra faccia della medaglia è che fanno più fatica a differenziarsi fra loro. Spero si torni a un clima politico più concreto, meno evanescente, perché così è davvero troppo penoso.
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A parlare i giornali mi sembra che ne parlino, ormai da diverse settimane ogni tg che vedo spende sempre qualche minuto sul referendum.
Vero è che invece il tema sembra essere assente dal dibattito politico, infatti l'unico partito di rilievo* che ha preso una posizione netta e ci ha fatto un po' di campagna elettorale è il M5S, tutti gli altri invece sembrano piuttosto imbarazzati dall'argomento (PD soprattutto).
*sì, lo so che anche partiti come +Europa hanno preso posizione e si stanno dando da fare, ma sono minuscoli e difficilmente attirano l'attenzione dell'elettore medio.
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14-09-2020, 23:32
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#17502
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,503
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15-09-2020, 10:30
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#17503
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Scusami ma è legale entrare clandestinamente in uno stato?se commetti un reato a casa mia sei un criminale...
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Da ributtare in mare o da far torturare, appunto. Istituiamo la pena di morte o di tortura in Italia?
(e comunque non per tutti gli immigrati si configura il reato di clandestinità)
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15-09-2020, 11:55
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#17504
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 125
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
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Per la sanità pubblica (ma non solo) hanno fatto di più i governi democristiani rispetto a tutti i governi di centro sinistra della seconda repubblica. E lo dice uno che non ha mai votato a DX.
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15-09-2020, 12:01
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#17505
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
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Occhio però che la prima parte del claim è sostanzialmente vera, smentire la seconda non deve farlo dimenticare.
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15-09-2020, 12:15
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#17506
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 125
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Su questo siamo profondamente d'accordo. Dietro le sparate populiste di Salvini e Meloni, che gli permettono a ergersi a paladini delle classi popolari, riuscendo nell'intento di farsi identificare come moderni Robespierre (si ricordi tersite e i suoi amici 'comunisti' che non capendo nulla erano finiti per votarli) si annida il liberismo più selvaggio, solo che possono giocare sul fatto che la gente non se ne cura o neanche ha i mezzi per rendersene conto.
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Assolutamente vero. Moltissimi italiani votano Lega o Fratelli d'Italia credendo che dietro i loro slogan populisti ci sia una vicinanza sincera alle classi sociali più in difficoltà, ma come dici te la destra è e sarà sempre il partito del capitalismo più sfrenato, dei padroni, del libero mercato, insomma tutto quello che va contro la nostra bellissima costituzione.
Per la sinistra stendiamo un velo pietoso.
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15-09-2020, 12:18
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#17507
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 125
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Perché la DC era un centro (non lo qualificherei neanche 'destra', sarebbe stato incompatibile con figure di spicco come Moro) statalista, infatti con Tangentopoli tutta quella corrente politica è stata spazzata via, lasciandoci soltanto i liberisti classici (quelli che si è portato dentro Berlusconi in Forza Italia) che erano sempre stati esterni alla DC, esponenti di minoranze tipo Prodi, i socialisti o presunti tali che si aggiravano per il PSI di Craxi, e poi tutti quei figuri influenzati dalle idee di sinistra liberista/libertaria di Scalfari e del suo La Repubblica, i più incoerenti dei quali senz'altro coloro che provenendo dal PCI hanno poi costituito la classe dirigente del centro-sinistra della seconda repubblica (Occhetto, D'Alema, Veltroni, etc). Non c'è da meravigliarsi che davanti a queste giravolta un'intera fetta di paese sia rimasta sconvolta e si sia rivolta alle destre. Questo specificando che comunque non rivorrei mai indietro i vari Andreotti e Cossiga, rimangano dov'è, è solo per fare una constatazione.
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Si si ho specificato che non ho mai votato a DX appunto per non sembrare uno che deluso dalla sinistra tipo PD è passato dal'altra parte.
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15-09-2020, 18:03
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#17508
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,577
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
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No preoccupa Gummo. Quando Felpini&co. saranno al governo ti daranno 50 euro per ogni visita che si farà.
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16-09-2020, 09:34
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#17509
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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16-09-2020, 11:21
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#17510
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,119
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16-09-2020, 11:43
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#17511
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
...
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Una rappresentazione oggettiva e imparziale, non c'è che dire
"Divertente" veder rappresentato come simbolo di tolleranza il campo che porta avanti la discriminazione delle minoranze (boiata del gender, esiste solo un tipo di famiglia, affoghino pure i migranti, veniamo prima noi, se hai i soldi bene altrimenti ti attacchi, ecc. ecc.). Prova ad avvicinarti a un comizio del felpa anche solo con un cartello contro di lui e vedi come ti accolgono:
https://www.lapressa.it/notiziario/l...ulti-a-vignola
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16-09-2020, 12:42
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#17512
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,503
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16-09-2020, 13:17
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#17513
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,119
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16-09-2020, 17:09
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#17514
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
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Ecco svelata la dedica della sua famosa hit A chi: A noi! (cit.)
Comunque la bufala di crapa pelada che ha inventato le pensioni per gli italiani è stata già smontata e di recente è uscito un libro che ne smonta anche tante altre:
https://www.ibs.it/mussolini-ha-fatt.../9788833932743
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Ultima modifica di Winston_Smith; 16-09-2020 a 17:22.
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17-09-2020, 10:07
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#17515
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 562
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Interessante la dichiarazione di ieri della Von der Layen circa la volontà di istituire un salario minimo europeo
Quote:
Tutti nell'Unione devono avere i salari minimi, anche attraverso la contrattazione collettiva. Funzionano ed è giunto il momento che il lavoro ripaghi. La verità è che per troppe persone il lavoro non paga, il dumping salariale distrugge la dignità del lavoro e penalizza gli imprenditori, distorce la concorrenza del mercato interno, e bisogna porre fine a questa situazione. La Commissione avanzerà una proposta su una normativa per sostenere gli stati membri e istituire un quadro sui salari minimi.
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Staremo a vedere se e come queste parole verranno tradotte in realtà.
Certo è che se un domani l'Italia arriverà a introdurre un salario minimo su impulso europeo, sarà l'ennesima dimostrazione di quanto sia caduta in basso la politica italiana.
Voglio dire, mi sembra che l'articolo 36 Cost. già richieda di per sè una legge sul salario minimo, ma a quango pare negli ultimi decenni a nessuno politico nostrano è mai importata una beata mazza. E meno male che dovremmo essere una Repubblica democratica fondata sul lavoro...
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17-09-2020, 19:29
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#17516
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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17-09-2020, 20:59
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#17517
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,577
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Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
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Puoi evitare questo sarcasmo, don Roberto è stato pure multato per non aver rispettato i provvedimenti razzisti del sindaco di cdx della sua città. Non aveva niente in comune con i vari Salvini, Meloni, Nosferatu-Sallustri che adesso fanno tanto gli addolorati dovrebbero avere almeno la decenza di non citarlo ma intanto quelle merde la decenza non sanno nemmeno cosa sia!!!
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18-09-2020, 11:45
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#17518
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Che dite, conte e zinga ci andranno al funerale di don roberto?
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Spero di no, come spero che non ci vadano neanche Fontana e Landriscina.
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18-09-2020, 12:48
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#17519
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Ma sbaglio o si sta dando poco risalto al referendum costituzionale? Cioè fra neanche una settimana si vota e ai TG ne parlano di sfuggita.
In realtà trovo che il clima politico sia surreale da quando è iniziata l'emergenza Covid. Si sono stravolti temi e priorità. Alcuni temi, magari scomodi, sono completamente usciti dal dibattito pubblico. Mi sembra che quest'emergenza, da un lato, abbia fatto un grande favore a tutte le parti politiche, levandogli delle castagne dal fuoco - forse l'altra faccia della medaglia è che fanno più fatica a differenziarsi fra loro. Spero si torni a un clima politico più concreto, meno evanescente, perché così è davvero troppo penoso.
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Ne hanno dato anche troppo i giornaloni..senza il si sarebbe già al 90 e passa percento.. però a molti far cadere il governo e spartirsi il bottino dell' Europa non pare vero..ma non funzionerà
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19-09-2020, 13:09
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#17520
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 562
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Pur votando no, trovo comunque interessante l'intervento di Zagrebelsky in favore del sì.
Quote:
Sul rischio di creare un vulnus di rappresentanza: “Riducendo i numeri, si alza implicitamente la soglia per accedere al seggio parlamentare. Ciò crea difficoltà per i piccoli partiti e porta con sè un effetto maggioritario. Questo è un argomento serio, ma non necessariamente a favore del No”, per poi sottolineare: “Dipende da quel che si pensa in tema di rappresentanza politica”. E chiedersi: “I piccoli e piccolissimi partiti sono un bene o un male per la democrazia?"
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Ottima domanda. Guardando alla situazione attuale io rispondo che per me non sono i piccoli ma i grossi partiti un male per la democrazia
In pratica il quesito referendario si traduce proprio in questo: "vi sta bene che nel prossimo parlamento potranno entrare solo Lega, FI, FdI, M5S e PD?"
A me non sta bene, ammetto di votare spesso e volentieri per partiti piccoli, quindi voterò NO.
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