Forum Politica

[Antonius Block]

Trova le differenze

[Wrong]

Originariamente inviata da Antonius Block

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Porca puXXana :O
Anche con 'sta quota 100 hanno rotto il cazzo. Vanno in pensione e il giorno dopo cominciano a lavorare in nero. E non ditemi che non è così perché ho esempi a iosa.

[Milo]

Nello schema manca sanità...l hanno incorporato in vecchia?

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Porca puXXana :O
Anche con 'sta quota 100 hanno rotto il cazzo. Vanno in pensione e il giorno dopo cominciano a lavorare in nero. E non ditemi che è così perché ho esempi a iosa.

Cmq giusto per la cronaca 2 lavori su 2 che ho trovato é stato con quota 100,le aziende con gli operai e gli impiegati tutti over 50/60 onestamente per non si possono vedere.

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

Cmq giusto per la cronaca 2 lavori su 2 che ho trovato é stato con quota 100,le aziende con gli operai e gli impiegati tutti over 50/60 onestamente per non si possono vedere.

Come mai non li hai accettati? Immagino poi che questi novelli pensionati si siano messi a curare il giardino o guardare i cantieri. Conosco direttamente un "operaio" ultracinquantenne che chiacchera e cazzeggia 7 ore su 8 di lavoro, vorrebbe andare in pensione per dedicarsi completamente alla sua seconda attività (legalmente, almeno quello...) Non dico che siano tutti così ma molti sì

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Come mai non li hai accettati? Immagino poi che questi novelli pensionati si siano messi a curare il giardino o guardare i cantieri. Conosco direttamente un "operaio" ultracinquantenne che chiacchera e cazzeggia 7 ore su 8 di lavoro, vorrebbe andare in pensione per dedicarsi completamente alla sua seconda attività (legalmente, almeno quello...) Non dico che siano tutti così ma molti sì

Il secondo l'ho accettato e inizio a fine mese se tutto va bene,il primo era troppo pesante per la mia schiena,il tipo che se nè andava era un pazzo scatenato che sollevava cose pesantissime nonostante avesse 2 o 3 ernie al disco e innumerevoli problemi di salute,prima o poi se non si darà una calmata secondo me finisce sulla sedia a rotelle,ma uccidersi di lavoro sono scelte personali.

Cmq stiamo parlano di gente che ha almeno 38 anni di contributi e sono anche un numero esiguo,additarli come un problema quando c'è gente che viene mantenuta con zero contributi versati mi sembra quanto meno meschino.

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

Il secondo l'ho accettato e inizio a fine mese se tutto va bene

È il lavoro nel posto pubblico? (ho letto che hai passato il concorso, complimenti) Conosco gente che lavora nel pubblico e mi dispiace dirlo ma fanno dei lavori che si potrebbero fare fino a 70 anni. Orari ridotti, nessuna responsabilità, possono mettersi in aspettativa, chiedere permessi e chi più ne ha più ne metta. Ci sono dei lavoratori pubblici seri ma certi per quello che fanno dovrebbero prendere un decimo dello stipendio

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

È il lavoro nel posto pubblico? (ho letto che hai passato il concorso, complimenti) Conosco gente che lavora nel pubblico e mi dispiace dirlo ma fanno dei lavori che si potrebbero fare fino a 70 anni. Orari ridotti, nessuna responsabilità, possono mettersi in aspettativa, chiedere permessi e chi più ne ha più ne metta. Ci sono dei lavoratori pubblici seri ma certi per quello che fanno dovrebbero prendere un decimo dello stipendio

Si quello,grazie.

Cmq si su questo per quel poco che ho visto posso essere d'accordo con te,però se prendo ad esempio quello che facevo prima o quello che ho fatto per un paio di settimane onestamente pensare di reggere fino a tarda età è follia,sennò bisognerebbe che dopo una certa età chi fa certi lavori venga spostato a fare altre mansioni ma non so quanto sia fattibile come soluzione.

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

sennò bisognerebbe che dopo una certa età chi fa certi lavori venga spostato a fare altre mansioni ma non so quanto sia fattibile come soluzione.

Questa è la soluzione più ragionevole, distinguere le categorie: uno non può lavorare in fonderia fino a 70 anni, un impiegato di posta sì

[Van_Gogh]

Originariamente inviata da Wrong

Questa è la soluzione più ragionevole, distinguere le categorie: uno non può lavorare in fonderia fino a 70 anni, un impiegato di posta sì

Gli esseri umani sono troppo stupidi in generale.Non fanno quasi mai le cose ragionevoli.Il lavoro che facevo fino a pochi mesi era sicuramente usurante ma per la legge invece no.Per fortuna sono riuscito a cambiare ma questo è un altro esempio della stupidità umana.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Orion

Scusate, ma non posso tacere lo sdegno che provo leggendo certi commenti a questo tweet della Meloni:



Ci rendiamo conto che l'idea di fondo è profondamente razzista? Perché mai bisognerebbe riservare un posto da impastatore di pizza o da donna delle pulizie agli immigrati? Perché ormai sono lavori così sottopagati e mortificanti che solo dei poveri disperati sono disposti a fare?

Ma allora l'articolo 36 della Costituzione che fine ha fatto? E' stato abolito? Stiamo tornando alla servitù della gleba e allo schiavismo?

Se questi sono gli oppositori di Salvini e Meloni, davvero non mi stupisco se in futuro dopo il governo Conte II avremo il Salvini I ...

Scusa, ma potrei sapere invece il tuo livello di sdegno per il medesimo post della Meloni?
Lo trovi logico, corretto, equilibrato, intellettualmente onesto? Per nulla rivolto a scatenare una guerra tra poveri in base al più bieco divide et impera?
Secondo te davvero Conte (btw, uno o bis?) sta dando lavoro a "migliaia" di africani togliendolo agli italiani a cui non resta che emigrare? Gli italiani emigrano perché gli immigrati rubano loro il lavoro?

Per quanto riguarda il commento che hai quotato (che non riesco a trovare), sarà forse stato malposto ma credo volesse evidenziare il fatto che comunemente sono spesso questi i lavori che fanno gli immigrati e che quindi la "competizione" che la Meloni immagina dovesse avvenire in quell'ambito. Poi che dare per scontato che questi lavori siano "roba da immigrati" o che debbano essere svolti con modalità semischiavistiche sia profondamente sbagliato sono d'accordo anch'io (non so se fosse questo il caso, però).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Mike Patton

Sì. Un immigrato, o meglio clandestino - un immigrato non viene a far lo schiavo - sarà comunque ben pagato nel fare lavori umili per così dire, in relazione a quello che faceva nel suo paese. Prova a dare la stessa paga oraria ad un italiano/qualsiasi cittadino di un paese in cui il clandestino approda, non accetterà e si beccherà del choosy. Oh l'ha spiegato Marx 150 anni fa, choosy a parte.

Ma scusami l'hai mai visto il famoso tweet di Gassman "li raccogli te i pomodori Robertì?".

lavoro umile = paga da fame = clandestino = italiano choosy. Vanno in loop.

Il prode savi-ano diceva "agli immigrati (aka clandestini) sono riservati lavori che gli italiani rifiutano". Perché la loro visione si basa sul costume del "lavoro usurante" - che viene collegato col pezzente che si accontenta del pezzo di pane - non certo sul fatto che alle condizioni attuali una domanda soddisfacente (aka stipendio) per chi offre questi lavori provenga da chi vive nelle baracche a far lo schiavo, non certo per chi almeno spera in uno stipendio a 4 cifre intere e costruirsi un futuro tranquillo.

Intanto però chi denuncia le condizioni di sfruttamento degli immigrati in quei tipi di contesti sono gente non certo di destra come Soumahoro (toh, qui con Saviano):

http://video.espresso.repubblica.it/...ve/13205/13302

Originariamente inviata da Mike Patton

Ma io l'ho già riportato con documenti alla mano che questi sono gli stessi discorsi che facevano i negrieri americani. La sinistra è il male, fine. Si inizia a ragionare con la falce e il martello in alcuni casi, prima c'è la merda.

La sinistra è il male, fine (tout court, in quanto tale), ma poi si cita Marx a supporto delle proprie "tesi". Poche idee ma confuse.

La sinistra (o meglio quella che ha governato ultimamente presentandosi come tale) fa il male quando non combatte a sufficienza gli sfruttatori del lavoro nero e quando si accorda con gente poco raccomandabile per "gestire" gli sbarchi (tipo Minniti-Bija).
La destra invece fa il male quando per evitare che vengano a essere sfruttati qui (o almeno così dice) non ha altra proposta che agevolare l'annegamento o il sequestro/tortura degli immigrati, legittimando anch'essa Bija e soci come "porto sicuro" e in più criminalizzando le ONG come capro espiatorio, senza citare MAI neanche per sbaglio gli schiavisti che operano da noi, spesso italiani "DOC".
In pratica la seconda commette gli stessi sbagli della prima e in più ne aggiunge altri ancora più abominevoli. Se "la sinistra è il male", la destra cos'è, allora?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da silenzio

Infatti, come ha giustamente detto Salvini svariate volte, l'unico programma politico che ha la sinistra è come attaccare Salvini, argomenti e idee per risolvere i problemi degli italiani non ce ne sono nè ce ne saranno mai.

Invece le "idee" di salvini per risolvere i problemi degli italiani, a parte far ammazzare/torturare qualche migrante in più, sono...?

Originariamente inviata da silenzio

Provo compassione per l'ostinata cecità di certa gente, la loro incapacità di vedere la realtà lascia quantomeno sgomenti. Ma io non mi arrabbio con loro, ci penserà la realtà stessa a elargire loro sonore bastonate sui denti.

Sono quasi d'accordo, l'unica preoccupazione in più che ho io è che la realtà possa elargire bastonate sui denti anche ai meno ciechi per colpa di quelli più ciechi.

Originariamente inviata da silenzio

Il Governo Conte Dracula cadrà e questo è poco ma sicuro, si sfracellerà contro la rabbia della gente. Non è questo a preoccuparmi.
Mi preoccupa che non rimanga abbastanza tempo per rimediare a tutti i danni che avrà causato nel frattempo, visto che per rispettare la tabella di marcia imposta dei gerarchi fanatici di Bruxelles passeranno sopra le nostre teste come rulli compressori impazziti.

Dio maledica loro e la loro bramosìa, un giorno scopriranno per chi stanno lavorando davvero.

Conte è diventato Nosferatu/Anticristo/whatever a ferragosto o lo era anche prima quando era alleato con il tuo idolo?
Quale sarebbe 'sta tabella di marcia di Bruxelles, poi?

Originariamente inviata da silenzio

Io quasi quasi ritiro tutti i soldi dal conto in banca e li converto in oro e argento, poi scappo all'estero fuori dalla EU, dove questi metalli li accettano più che volentieri e senza fare domande.

In UE non accettano oro e argento?

Originariamente inviata da silenzio

E penso proprio che come me, preoccupàti e previdenti, moltissime altre persone faranno lo stesso, mandando capitali via dall'Italia ed aggravando così la crisi.
Se il Governo non cadrà da solo ci penserà la crisi economica a farlo andare in pezzi.
Altro che abolire il contante...

Ma i sovranisti non dicono sempre che siamo tra le potenze mondiali economiche, che la nostra moneta sarebbe solidissima anche fuori dall'euro, ecc. ecc.? Cosa c'è da preoccuparsi?

[Odradek]

Questo governo è il male minore, se Luiginio o il castoro di Rignano mandassero tutto in vacca, ci aspetterebbe l'abisso

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[lauretum]

Ci piaccia o no, dovremo sempre più fare i conti coi social

Sapete quale è il grosso problema?

Chi controllava tv e giornali, poteva riscrivere la realtà, ma la controinformazione era sempre possibile.

I social invece fanno leva su esigenze più difficili da domare e contrastare.
Apri facebook, vedi che "tutti" fanno gruppo sotto un certo colore (e anche se falso, basta creare un effetto onda per far credere sia vero), e tu vieni calamitato in modo naturale, non serve condividere quel che viene detto , il cervello inizia a pensare che la massa deve per forza aver ragione.

Il rovescio è che c'è chi invece si schiera a prescindere contro la massa, ma appunto la massa è già creata, e chi va contro per spirito di guerriglia saranno 4 stronzi utili a legittimare le paure della massa.


Matteo Salvini e «La Bestia»: come catturare 4 milioni di fan sui social

Buona lettura (è interessante)

https://www.corriere.it/dataroom-mil...0d2a2-va.shtml

[Inosservato]

ho capito ma ai tempi di obama era tutto un peana per il presidente del popolo che aveva vinto grazie all'uso innovativo di facebook

l'avversione che i giornali e le tv hanno verso i social dipende da due fattori principali (che poi è uno)

1- la perdita di potere
avere l'opportunità di raccontare in esclusiva la realtà da la possibilità di mettersi sotto i piedi chiunque vive di immagine

2-la perdita di denaro
vedi il punto 1, perdendo potere si perde anche il denaro che ne deriva, in più ci sono perdite oggettive in termini commerciali, i giornali raccolgono meno pubblicità, i politici tendono a finanziarli di meno

ad oggi il problema più grosso che riguardi l'uso del web è quello del movimento 5 stelle e dell'enorme conflitto di interessi derivato dalla casaleggio associati (non è un caso che non si parli più di leggi sul conflitto di interessi, come se oggi berlusconi non avesse il controllo di mediaset come ce l'ha avuto per 30 anni)

a proposito di ste cose c'è una notizie degli ultimi giorni che riguarda il zuckerberg, che pare stia pesantemente coinvolto nel sostenere un candidato presidente usa https://www.agi.it/estero/zuckerberg...ws/2019-10-21/

[lauretum]

Però , leggendo bene l'articolo si capisce quale pericolo concreto avremo, quando tutti si adegueranno

per fare politica non serve più la politica

nel modus operandi di salvini, la politica non c'è, non ci sono i contenuti, i manifesti , i programmi

Quell' articolo lo spiega bene

Con tv e giornali invece i contenuti servivano ancora

In futuro governerà chi avrà più like a post privi di contenuti, fatti di meme e slogan

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Antares93

Aggiungo anche che per raggiungere questi risultati l'Irlanda dal 2007 al 2012 ha portato il proprio rapporto deficit Pil dal 20% al 120%(quando in Italia si piange per lo 0, in più). Quindi, quando voi sostenitori del "non si fanno manovre in deficit perché altrimenti implode lo Stato" portate come esempio positivo l'Irlanda, ammettete inconsapevolmente che le politiche economiche che funzionano sono proprio quelle che tanto criticate e osteggiate.

Partivano dal 20% però, non dal 99-100% nostro e son tornati già al 65% nel frattempo.
Per il resto non ho mai sostenuto che il deficit in sé sia un male assoluto.
La normalità sarebbe aumentare il debito/pil quando si è in crisi e diminuirlo quando si cresce.
Qua invece si strombazza in pompa magna la prima parte e si fanno orecchie da mercante sulla seconda.

Fossimo stati un paese normale - e ripeto normale, niente iperliberisti alla Thatcher o comunisti dell'URSS - non avremmo fatto 10-15 anni di deficit fisso all'11% ai tempi di Craxi e Andreotti e post-entrata nell'euro con Berlusconi saremmo dovuti arrivare alle porte della crisi col 60% e non col 100%.
Oggi magari avrebbe anche senso spendersi un 30% ma dati i precedenti (debito speso a cazzo di cane) e la finissima qualità dei politici che si potrebbero trovare al governo (vedi Lega, M5S, PD e mettiamoci pure Meloni e Renzi) non vedo un solo segnale che sia uno che indichi che saremmo in grado di spenderlo decentemente senza sputtarare tutto e ritrovarci impantanati come prima ma con quel 30% in più sulle spalle.
Sistemiamo le storture e poi forse se ne parla di fare debiti.

Originariamente inviata da Antares93

Aggiungo anche, che sia reddito di cittadinanza che quota 100 saranno anche le peggiori leggi mai scritte, però intanto la disoccupazione è scesa al 9.5% cosa che non accadeva dal 2011.

Il calo della disoccupazione dopo il picco della crisi sta riguardando tutta l'UE, non darei particolari meriti al rdc (così come a nessuna delle riforme dei governi precedenti eh). Stiamo semplicemente galleggiando sui trend europei come anche nell'andamento del pil (con buona pace di Renzi che rivendica il +1,qualcosa durante il suo governo contro il probabile 0 di quello gialloverde).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Aggiungo anche, che sia reddito di cittadinanza che quota 100 saranno anche le peggiori leggi mai scritte, però intanto la disoccupazione è scesa al 9.5% cosa che non accadeva dal 2011.

Originariamente inviata da Antonius Block

Il calo della disoccupazione dopo il picco della crisi sta riguardando tutta l'UE, non darei particolari meriti al rdc (così come a nessuna delle riforme dei governi precedenti eh). Stiamo semplicemente galleggiando sui trend europei come anche nell'andamento del pil (con buona pace di Renzi che rivendica il +1,qualcosa durante il suo governo contro il probabile 0 di quello gialloverde).

https://www.laleggepertutti.it/32294...-in-forte-calo

“Questo utilizzo di part-time e tempo determinato involontario è plausibilmente utilizzato da una parte di imprese ai fini di competitività di costo e fa crescere la quota di lavoro povero nell’occupazione”, spiega l’analisi. Al basso tasso di occupazione italiano corrisponde un tasso di disoccupazione in calo ma che resta più alto della media dell’Eurozona. Conseguentemente il tasso di inattività (al 2° trimestre 2019 in Italia del 34%) è di +7,6 punti percentuali rispetto all’Eurozona. Si tratta di circa 13 milioni di persone, di cui circa il 70% dichiara esplicitamente di non essere interessato a lavorare e dove si cela una quota di disoccupazione nascosta.
“L’impatto sul mercato del lavoro di un Pil stagnante da ben cinque trimestri e del mancato recupero dei livelli pre-crisi – spiega ancora la Fondazione nel suo studio – si è per adesso materializzato in termini di peggioramento delle tipologie di lavoro (crescita part-time e tempo determinato, flessione Indipendenti) e di calo di ore lavorate più che sul numero assoluto di occupati. Ma, perdurando la fase di stagnazione, non si può dare per scontata tale tenuta in futuro”.
“Sono caratteristiche del nostro mercato del lavoro che i soli dati complessivi riguardanti gli occupati ed i disoccupati non sono in grado di cogliere e che, è bene tenere in considerazione nei commenti sulla condizione dell’occupazione nel nostro Paese”, conclude l’analisi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Matteo Salvini e «La Bestia»: come catturare 4 milioni di fan sui social

Buona lettura (è interessante)

https://www.corriere.it/dataroom-mil...0d2a2-va.shtml

Apperò, soldi del Viminale, cioè nostri, anche dei non leghisti, usati per la propaganda di partito: ammazza che ladri. Poi si scannano sul finanziamento pubblico ai partiti...

La Bestia» ha anche un costo e qualcuno lo pagherà. Luca Morisi e il socio Andrea Paganella, fatturano tramite la SistemaIntranet, una società in nome collettivo (snc) che non ha l’obbligo di depositare i bilanci. Durante i 14 mesi di Salvini ministro dell’Interno entrambi hanno avuto un contratto con il Viminale: 65 mila euro per Morisi, 86 mila per Paganella. Pagati anche altri 4 contratti del team social: 41.600 euro ciascuno.