Forum Politica

[Antonius Block]

Originariamente inviata da lauretum

I giornalisti fanno schifo ma un po' li capisco, non hanno il supporto dell'opinione pubblica, anzi chi prova a fare queste domande nn solo non ottiene risposta o viene sbeffeggiato dal capitano, ma subisce poi gli attacchi di tanti cittadini

Il lavoro del giornalista però è quello, fare domande e cercare risposte.
Se voglio sentirmi un comizio vado in piazza, non mi serve il giornalista che regge il microfono.

[Equilibrium]

E il cerchio si chiude, fatti fuori i 5 stelle, ora possono riprendere a fare lo schifo come hanno sempre fatto.

[lauretum]

Originariamente inviata da Antonius Block

Il lavoro del giornalista però è quello, fare domande e cercare risposte.
Se voglio sentirmi un comizio vado in piazza, non mi serve il giornalista che regge il microfono.

Ma è un cane che si morde la coda

Così come al governo ci arrivi solo se sei delinquente, a fare il giornalista a certi livelli ci arrivi solo se non dai fastidio a nessuno

Difatti Travaglio ha dovuto fondare un suo giornale

[lauretum]

Certo che di tanti pretesti, è stato scelto il più stupido, i 5s sono da sempre contrari a questo particolare tav, è una cosa nuova?

Pensavo il pretesto sarebbe stato più subdolo, si vede che i sondaggi han dato deliri di onnipotenza

[lauretum]

Per fortuna che c'è Conte

Nel suo discorso di oggi dice chiaramente che la crisi è stata aperta da salvini , e che a causa di ciò sono interrotti i lavori in corso (ossia riforma della gustizia, ma nessuno farà 1+1)

Dice anche che farà in modo che i prossimi passaggi avvengano nella massima trasparenza

Tira infine e giustamente cannonate a salvini per tutto lo schifo che sta facendo

[Gummo]

La falsità della sinistra ha dato il paese ai populisti.
Il tradimento dei cinque stelle ha dato il paese alla Lega.
E Salvini ce lo teniamo, ahinoi.
Comunque...
C'erano tre cose interessanti in lizza a Settembre.
Il salario minimo, a tutela di quei lavoratori non coperti da contratto di categoria.
La riforma della giustizia, timida ma chiara sulla prescrizione.
Taglio del cuneo fiscale.
Salvini fa saltare il banco giusto in tempo.
Cala il sipario sul governo piú convulso della storia repubblicana. Su quello che forse negli ultimi anni ha acceso piú speranze. Quello, poi, che ne ha deluse ancora di più. Agli altri governi non ci credeva nessuno, a questo un po' tutti gli schifati dalla politica avevano dato una chance. Ma ora le luci si spengono. Credo che l'Avv. Conte potrà presto tornare nel suo ufficio a sbrigare pratiche per il tribunale, lontano dalle telecamere. I cinque stelle sono morti politicamente ed è difficile una resurrezione. L'Italia abbandona questo momento di fermento per andare verso un classico governo di destra, conservatore e classista. Caduto anch'esso, il vecchio gioco bipolarista tornerà ad ingranare come un tempo. Una volta a te, una volta a me. E il popolo fermo a un palo, come è sempre stato. L'illusione populista è finita. Buonanotte. (:

[zoe666]

Originariamente inviata da Gummo98

La falsità della sinistra ha dato il paese ai populisti.
Il tradimento dei cinque stelle ha dato il paese alla Lega.
E Salvini ce lo teniamo, ahinoi.
Comunque...
C'erano tre cose interessanti in lizza a Settembre.
Il salario minimo, a tutela di quei lavoratori non coperti da contratto di categoria.
La riforma della giustizia, timida ma chiara sulla prescrizione.
Taglio del cuneo fiscale.
Salvini fa saltare il banco giusto in tempo.
Cala il sipario sul governo piú convulso della storia repubblicana. Su quello che forse negli ultimi anni ha acceso piú speranze. Quello, poi, che ne ha deluse ancora di più. Agli altri governi non ci credeva nessuno, a questo un po' tutti gli schifati dalla politica avevano dato una chance. Ma ora le luci si spengono. Credo che l'Avv. Conte potrà presto tornare nel suo ufficio a sbrigare pratiche per il tribunale, lontano dalle telecamere. I cinque stelle sono morti politicamente ed è difficile una resurrezione. L'Italia abbandona questo momento di fermento per andare verso un classico governo di destra, conservatore e classista. Caduto anch'esso, il vecchio gioco bipolarista tornerà ad ingranare come un tempo. Una volta a te, una volta a me. E il popolo fermo a un palo, come è sempre stato. L'illusione populista è finita. Buonanotte. (:

di maio è stato totalmente cannibalizzato da salvini, sicuramente più carismatico. Se ci fosse stato dibba, chissà se sarebbe andata allo stesso modo

[lauretum]

Tradimento?
Gummo, tradimento di cosa?

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

La falsità della sinistra ha dato il paese ai populisti.
Il tradimento dei cinque stelle ha dato il paese alla Lega.
E Salvini ce lo teniamo, ahinoi.
Comunque...
C'erano tre cose interessanti in lizza a Settembre.
Il salario minimo, a tutela di quei lavoratori non coperti da contratto di categoria.
La riforma della giustizia, timida ma chiara sulla prescrizione.
Taglio del cuneo fiscale.
Salvini fa saltare il banco giusto in tempo.

La cosa che era in lizza a settembre è la finanziaria sulla quale già partono sforando 30 miliardi (più eventualmente quelli che servono per le altre misure che dicono di voler prendere).
O alzano l'iva e tolgono gli 80 euro per andare in pari oppure mandano tutto in vacca con Europa e mercati.
Secondo te Salvini o Di Maio hanno le palle di metterci la faccia su una delle due opzioni?
Se la tireranno quel tanto che basta affinché la manovra con i tagli si faccia in esercizio provvisorio o con un governo tecnico così dopo potranno ricominciare con la manfrina che gli altri mettono tasse e loro invece fanno regali.

È sempre la stessa storia: si fanno i danni per ottenere voti ma si scappa sempre quando c'è da oagare il conto o da fare riforme più serie.

[Anonimo.]

Ma il governo è caduto?

[Orion]

Originariamente inviata da zoe666

di maio è stato totalmente cannibalizzato da salvini, sicuramente più carismatico. Se ci fosse stato dibba, chissà se sarebbe andata allo stesso modo

Il governo sarebbe caduto prima, ma per il resto credo che il M5S si sarebbe comunque bruciato stando al governo e realizzando il reddito di cittadinanza.

Per me infatti il M5S si è bruciato una volta fatto il reddito di cittadinanza, una volta cioè che gli elettori hanno finalmente capito che non era nulla più di una specie di sussidio di disoccupazione.
Questo non vuol dire che il M5S non abbia mantenuto la promessa: da sempre nei loro opuscoli e sul blog il RdC era presentato come quello che poi è stato effettivamente realizzato: un sussidio di disoccupazione soggetto a tutta una serie di requisiti, appunto.
Ma siamo seri, quanti di quelli che hanno votato il M5S lo scorso 4 marzo lo hanno fatto dopo essersi informati sul blog? Molti, moltissimi lo hanno fatto semplicemente perché in tv avevano sentito parlare di "reddito di cittadinanza" e quindi si aspettavano i mazzi di banconote da 50 € regalati dallo Stato ai cittadini perchè cittadini.
Una volta capito invece che per ottenere il RdC era necessario fare l'ISEE e iscriversi al collocamento e usare la Postepay etc etc, hanno cominciato a baciare la mano a Salvini...

[Orion]

Comunque fino ad ora colui che ha davvero il potere di sciogliere le camere e indire elezioni non si è ancora espresso, quindi io al posto dei leghisti in questo momento aspetterei prima di darmi a pratiche onanistiche fantasticando su elezioni in ottobre...

[lauretum]

Originariamente inviata da Anonimo.

Ma il governo è caduto?

Ancora no c'è un iter parlamentare , prima di tutto il voto di sfiducia a Conte chiesto dalla Lega

Voglio vedere con quali motivi presenteranno in aula questo voto

Sfiducia per cosa?

È il premier più buono ed onesto e serio che abbiamo avuto a memoria

[lauretum]

Si votasse domani la lega perderebbe metà voti

La gente giustamente non capisce perché deve cadere questo governo

Ma lui è furbo, sbatterà su ogni schermo il solito tam tam mediatico fatto di europa brutta e africani assassini, e andrà tutto come deve andare

[lauretum]

Ah con questa bravata ci aspetta l'Iva al 25%, grazie

[Gummo]

Originariamente inviata da zoe666

di maio è stato totalmente cannibalizzato da salvini, sicuramente più carismatico. Se ci fosse stato dibba, chissà se sarebbe andata allo stesso modo

Dibba è un altro mistero. È stato troppo ingenuo, rimanendo dentro un Movimento sempre più distante dalle sue idee per semplice speranza di cambiare qualcosa? O è stato un burattino, fin da subito nelle mani della Casaleggio Spa per attirare i consensi dell'elettorato più barricadiero? O magari un mix delle due cose, le quali non si escludono a vicenda? Temo non lo sapremo mai, quindi difficile dire come sarebbero andate le cose con lui a capo invece che Di Maio. Senz'altro alcune cose interessanti le diceva, ma intanto sono rimaste chiacchiere. Mi ricordo quando nel 2013 li seguivo con febbricitante speranza. Sei anni di illusioni, di cui resta solo il fumo... per fortuna io ho staccato la spina prima, sennò ci sarei rimasto ancora più male.

Originariamente inviata da lauretum

Tradimento?
Gummo, tradimento di cosa?

L'elenco l'ho fatto. I cinque stelle hanno tradito quasi completamente su tutto, si sono appiattiti sulla deriva nazionalista di Salvini (anche ieri Di Maio ha rivendicato il "successo" della politica anti-migranti...), e tutto questo brucia perché portavano avanti diverse battaglie valide. Era l'unico partito da cui ci si poteva aspettare qualcosa di buono. Ora è tutto finito, tutto ritorna nelle mani delle solite piovre. Diciamo che tutto questo brucia ancora di più perché i 5S hanno tradito non per semplice volontà di farlo, il che sarebbe stato più digeribile, ma per un intreccio di incompetenza, gravi discordanze interne, timidezza, tempistiche sballate, incapacità di raggiungere l'elettore medio, paura dello scontro. E Salvini se li è mangiati. Lo ripeto, Buonanotte. Con questo governo svanisce ogni illusione di cambiamento. Si torna al vecchio detto, "stessa merda, altro giorno." O, se vogliamo, "stessa merda, altro governo."

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

Dibba è un altro mistero. È stato troppo ingenuo, rimanendo dentro un Movimento sempre più distante dalle sue idee per semplice speranza di cambiare qualcosa? O è stato un burattino, fin da subito nelle mani della Casaleggio Spa per attirare i consensi dell'elettorato più barricadiero? O magari un mix delle due cose, le quali non si escludono a vicenda? Temo non lo sapremo mai, quindi difficile dire come sarebbero andate le cose con lui a capo invece che Di Maio. Senz'altro alcune cose interessanti le diceva, ma intanto sono rimaste chiacchiere. Mi ricordo quando nel 2013 li seguivo con febbricitante speranza. Sei anni di illusioni, di cui resta solo il fumo... per fortuna io ho staccato la spina prima, sennò ci sarei rimasto ancora più male.


L'elenco l'ho fatto. I cinque stelle hanno tradito quasi completamente su tutto, si sono appiattiti sulla deriva nazionalista di Salvini (anche ieri Di Maio ha rivendicato il "successo" della politica anti-migranti...), e tutto questo brucia perché portavano avanti diverse battaglie valide. Era l'unico partito da cui ci si poteva aspettare qualcosa di buono. Ora è tutto finito, tutto ritorna nelle mani delle solite piovre. Diciamo che tutto questo brucia ancora di più perché i 5S hanno tradito non per semplice volontà di farlo, il che sarebbe stato più digeribile, ma per un intreccio di incompetenza, gravi discordanze interne, timidezza, tempistiche sballate, incapacità di raggiungere l'elettore medio, paura dello scontro. E Salvini se li è mangiati. Lo ripeto, Buonanotte. Con questo governo svanisce ogni illusione di cambiamento. Si torna al vecchio detto, "stessa merda, altro giorno." O, se vogliamo, "stessa merda, altro governo."

Appunto si deve parlare di errori non di tradimento, parola di condanna del tutto inappropriata

[Antonius Block]

"Chiedo agli italiani di darmi pieni poteri"

Mai che perda l'occasione di usare terminologie di cattivo gusto per fare l'occhiolino ai fasci.

[E. Scrooge]

Di Battista secondo me in tutto questo tempo ha mantenuto un basso profilo allo scopo di permettere al movimento, alla bisogna, di rifarsi una verginità. L'elettorato dei cinque stelle infatti è molto più instabile ed eterogeneo, e più difficile da compattare, rispetto a quello di PD e Lega, che possono contare su basi decisamente più solide. I pentastellati sapevano, dopo tutte le campagne anti casta, che l'esercizio effettivo del potere avrebbe potuto farli retrocedere, e si sono dunque tenuti l'assicurazione sulla vita Dibba. Nel caso le elezioni andassero male, probabilmente useranno Di Maio come capro espiatorio: l'uomo da additare come responsabile davanti agli elettori delusi; e poi faranno intendere che con Di Battista tutto sarà diverso, cercando di riconquistare posizioni.

[lauretum]

Originariamente inviata da E. Scrooge

Di Battista secondo me in tutto questo tempo ha mantenuto un basso profilo allo scopo di permettere al movimento, alla bisogna, di rifarsi una verginità. L'elettorato dei cinque stelle infatti è molto più instabile ed eterogeneo, e più difficile da compattare, rispetto a quello di PD e Lega, che possono contare su basi decisamente più solide. I cinque stelle sapevano, dopo tutte le campagne anti casta, che l'esercizio effettivo del potere avrebbe potuto farli retrocedere, e si sono dunque tenuti l'assicurazione sulla vita Dibba. Nel caso le elezioni andassero male, probabilmente i cinque stelle useranno Di Maio come capro espiatorio: l'uomo da additare come responsabile davanti agli elettori delusi; e poi faranno intendere che con Di Battista tutto sarà diverso, cercando di riconquistare posizioni.

Sono molto diversi, il cambiamento di rotta ci sarebbe davvero