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Vecchio 08-07-2019, 11:31   #15261
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Certo che è la democrazia e per fortuna che c'è. Io come al solito voterò per chi mi farà più comodo sul momento. Devo dire però che il PD e la sinistra più estrema ce la stanno mettendo tutta per regalare l'Italia a Salvini e a farlo governare il più a lungo possibile soprattutto grazie a certi personaggi spocchiosi e antipatici che si credono superiori a tutto e a tutti.
Vecchio 08-07-2019, 11:58   #15262
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beh quanto ad antipatia Salvini non è secondo a nessuno ghghghh
Vecchio 08-07-2019, 12:00   #15263
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
beh quanto ad antipatia Salvini non è secondo a nessuno ghghghh
Tu trovami un politico simpatico fra tutti…
Vecchio 08-07-2019, 13:36   #15264
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Scusate vado controcorrente e penso che la onestà in politica è fondamentale certo , ma non è l'unico parametro che uso c'è l'adesioni a dei 'valori' per esempio : nel mio caso ai valori di libertà e democrazia. Poi ci sono la difesa sacrosanta degli interessi, ad un politico serio ed onesto che distrugge il mio Paese, io antepongo uno capace anche se non è cristallino al 100%. Per dire mi fan più paura gli imbecilli dei disonesti
Non essere cristallino è un eufemismo per dire che è corrotto con la mafia, almeno in Italia

Il regalo del depotenziamento del codice degli appalti, lo dimentichiamo?

È questo che ci va bene?

Sgarbi sostiene quello che dici tu
Vecchio 08-07-2019, 13:40   #15265
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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Trump è un mito per buona parte degli americani nonostante abbia corrotto tantissime persone e comprato il silenzio di diverse pornostar. Putin è chiaramente intrallazzano con diversi imprenditori e non ha una condotta politica limpida, eppure anche lui governa con grandi consensi. Questo "daje all'Italia" è sbagliato.
Tu voti un politico e lui non tradisce le aspettative che ti sei creato, quindi continui a sostenerlo - poi se ci sono scandali di qualsiasi tipo che cosa ti frega? Ragioniamo tutti così. Anche tu lauretum ragioni così, e tiri fuori gli scandali di Salvini perché non incarna il tuo ideale politico, non certo perché sei al di sopra delle parti. Se anche Di Maio non lo incarnasse, e se ti stesse antipatico, ti ricorderesti di tutte le censure all'interno dei Cinque stelle, delle loro menzogne, bugie e voltafaccia; non te ne ricordi non perché sei in malafede, ma perché sei un uomo come tutti gli altri, e nessun uomo è imparziale.
Non mi risultano scandali equivalenti nel m5s

Anche tu sei di quelli per cui passare col rosso o mettere una autobomba sotto il sedere di qualcuno è reato allo stesso modo

Si chiama macchina del fango e contro i 5s è andata a pieno regime
Vecchio 08-07-2019, 14:04   #15266
Esperto
 

Cmq i reati di Trump non sono stati provati e la russia non è una democrazia

La lega ha invece un passato certificato con forza italia, ogni legge porcata è anche sua, e per i 49 milioni rubati agli italiani c'è sentenza definitiva

Chi li vota sa cosa vota , inutile tirare in ballo giustificazioni
Vecchio 08-07-2019, 14:08   #15267
Esperto
 

Ad es. tanti li votano perché sanno che poi elagiscono condoni come ai bei tempi del pdl (ora si chiama pace fiscale)

Un esercito di evasori e furbetti che sposta il voto

Una sorta di voto di scambio

No non potete dire che ogni voto è legittimo ed insindacabile

Chi vota i delinquenti lo fa per interesse proprio
Chi vota altri lo fa perché pensa all'interesse di tutti
Vecchio 08-07-2019, 14:16   #15268
Esperto
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Sul fatto che i reati di Trump non siano stati provati ho i miei dubbi. E poi, cosa conta che siano provati, l'impatto mediatico c'è stato e nella società dello spettacolo è ciò che conta. Poi che in Russia non ci sia democrazia mi sembra una debole argomentazione, se non ci fosse democrazia (perlomeno formale, così come è in Italia) avrebbero già sciolto il PC russo che ha il 20% dei consensi e avrebbero bandito anche tutte le organizzazioni che ogni giorno martellano contro Putin. Poi mi chiedo cosa c'entrino gli operai e i disoccupati che votano Lega con il condono - sono gli sconfitti della globalizzazione a costituire la grandissima base elettorale della Lega, mica gli imprenditori amici di Giorgetti, i quali sono un minoranza demografica che serve a Salvini solo per ottenere finanziamenti e supporto tattico (che si traduce in linea ideologica filo-imprenditoriale a vantaggio di quella piccola elite.) Guarda che è la stessa cosa che vengono a fare i piddini qui in Emilia, quando vanno ad ingraziarsi la mafia delle cooperative. Questo dire: 'gli italiani non votano il mio partito (5 stelle) perché sono dei truffatori e degli scemi' non porta a nulla. È la stessa cosa che dice Berlusconi: "Gli italiani non votano per me perché sono dei coglioni." Renditene conto.

Ultima modifica di Gummo; 08-07-2019 a 14:22.
Vecchio 08-07-2019, 15:53   #15269
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
In un paese normale, dopo lo scandalo 49 milioni, siri, la connivenza con forza italia, .. un partito cesserebbe di esistere, qua invece punta a governare

Ogni analisi non può prescindere da quella sociologica e antropologica, perché io sono convinto che siamo delinquenti nel DNA
Vi scannate su Forza italia, Lega, m5s...la verità è che nessuno di questi potrà mai fare qualcosa. Nessuno può fare veramente qualcosa. Un governo decide il 2% delle cose. Il restante 98% l’unione europea, la troika, il fmi, la bce. Loro determineranno sempre e comunque la direzione che il nostro paese dovrà prendere.
Vecchio 08-07-2019, 18:09   #15270
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invito anke me stesso ad andare oltre la propaganda e nn riportare quello che dicono trasmissioni Tv o siti scandalistici tipo Byo blue mi piaci tu
E' vero che il governo incide poco, ma non per un complotto internazionale . Se per es. è notizia di oggi, la Germania non cresce un governo ci fa poco
. Se Trump mette i dazi con la cina il risultato è un commercio che langue e l'Italia ne risente qualsiasi governo ci sia.
L'unione europea è sopravvalutata come pure la Commissione Europea , la BCE invece esiste e conta ed ha contato a favore dell'Italia QE .Ora Draghi non c'è più e forse le cose cambieranno in senso negativo... domandina semplice semplice non ci fosse la Unione Europea avremmo piu o meno difficoltà a piazzare i titoli del debito pubblico e a che interesse? Una italia fuori dall'euro e ancora fuori dall'Europa sarebbe piu o meno solvibile per gli investitori?
Quello che ignorate è che l'Italia va avanti perché c'è gente gli presta i denari, altrimenti avrebbe già fatto bancarotta
Vecchio 08-07-2019, 18:48   #15271
Esperto
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Sul fatto che i reati di Trump non siano stati provati ho i miei dubbi. E poi, cosa conta che siano provati, l'impatto mediatico c'è stato e nella società dello spettacolo è ciò che conta. Poi che in Russia non ci sia democrazia mi sembra una debole argomentazione, se non ci fosse democrazia (perlomeno formale, così come è in Italia) avrebbero già sciolto il PC russo che ha il 20% dei consensi e avrebbero bandito anche tutte le organizzazioni che ogni giorno martellano contro Putin. Poi mi chiedo cosa c'entrino gli operai e i disoccupati che votano Lega con il condono - sono gli sconfitti della globalizzazione a costituire la grandissima base elettorale della Lega, mica gli imprenditori amici di Giorgetti, i quali sono un minoranza demografica che serve a Salvini solo per ottenere finanziamenti e supporto tattico (che si traduce in linea ideologica filo-imprenditoriale a vantaggio di quella piccola elite.) Guarda che è la stessa cosa che vengono a fare i piddini qui in Emilia, quando vanno ad ingraziarsi la mafia delle cooperative. Questo dire: 'gli italiani non votano il mio partito (5 stelle) perché sono dei truffatori e degli scemi' non porta a nulla. È la stessa cosa che dice Berlusconi: "Gli italiani non votano per me perché sono dei coglioni." Renditene conto.
E io ripeto che finché non ci saranno gli scandali, le collusioni e le condanne, non sono tutti uguali, c'è una scelta giusta ed una sbagliata, è oggettivo
Vecchio 08-07-2019, 18:51   #15272
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Gummo scrivi bene e scrivi tanto, troppo, la realtà è molto semplice e più la rendi fumosa meno la comprendi

"La Russia di Putin come l’Urss: diritti calpestati, giornalisti uccisi"

"In 20 anni uccisi o scomparsi 300 giornalisti"

https://www.democratica.com/focus/ru...alisti-uccisi/
Vecchio 08-07-2019, 18:55   #15273
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La tua premessa secondo cui la realtà sia semplice mi sembra sbagliata. Se la realtà fosse semplice gli italiani non si sarebbero fatti inculare per 90 anni.

E poi dei giornalisti uccisi non fanno una dittatura. Anche in Italia quanti Mino Pecorelli saranno morti in 20 anni senza che noi neppure lo sappiamo? Magari decisamente meno rispetto alla Russia, ma il discorso non cambia.
Vecchio 08-07-2019, 19:04   #15274
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ah addirittura saremmo come la Russia di Putin , dai Gummo!!!
Vecchio 08-07-2019, 19:11   #15275
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Non essere cristallino è un eufemismo per dire che è corrotto con la mafia, almeno in Italia

Il regalo del depotenziamento del codice degli appalti, lo dimentichiamo?

È questo che ci va bene?

Sgarbi sostiene quello che dici tu
eh no! fra il non 'essere cristallino' ed essere collusi con la mafia ci passa un bel po' di differenza, Helmut Kohl è stato un grande uomo politico ma sembra prendesse finanziamenti illeciti per la sua CDU, a me pare cmq un uomo di grande caratura politica. Richard Nixon spiava i colleghi democratici e mentì al Congresso reati magari gravi..ma ha al suo attivo l'aver chiuso la guerra in Vietnam e l'apertura alla Cina. Grande capolavoro del segretario di stato Kissinger.
Ecco due personaggi 'non cristallini' ma grandi uomini politici a mio avviso, ma mica sono Al Capone
Vecchio 08-07-2019, 19:24   #15276
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ah addirittura saremmo come la Russia di Putin , dai Gummo!!!
No! Intendevo dire che non basta avere dei giornalisti morti per dire "non siamo in democrazia". Sia la Russia che l'Italia sono democrazie. Punto e a capo. Poi, per me, nel concreto non lo sono affatto (democrazia vuol dire Potere del popolo, quindi dov'è il mio potere? Lo voglio! ) ma è un altro discorso complicato.
Vecchio 08-07-2019, 19:49   #15277
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.
Vecchio 08-07-2019, 19:50   #15278
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Visto che sono vittima di esclusione e inferiorità sociale per la condizione economica rispetto a miei pari, ho bisogno di sfogare la rabbia su qualcun’altro e diventare più ricco io facendo in modo che le mie tasse non vadano agli altri.
Forza Lega.
Vecchio 08-07-2019, 20:01   #15279
Esperto
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
No! Intendevo dire che non basta avere dei giornalisti morti per dire "non siamo in democrazia". Sia la Russia che l'Italia sono democrazie. Punto e a capo. Poi, per me, nel concreto non lo sono affatto (democrazia vuol dire Potere del popolo, quindi dov'è il mio potere? Lo voglio! ) ma è un altro discorso complicato.
Punti di vista

Qualcuno potrebbe dire che la libertà di stampa è requisito essenziale
Vecchio 08-07-2019, 20:04   #15280
Esperto
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Ho trovato questo sulla democrazia nei vari paesi https://it.m.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
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