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11-05-2019, 19:14
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#14381
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Falso, a meno di non contraddire il loro stesso duce. E ripeto, basta leggersi il Mein Kampf per trovare corrispondenza tra teoria e prassi.
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il mein kampf può darsi, sul fascismo e Mussolini avrei seri dubbi, questi gruppi radicali di destra si rifanno al fascismo un po' come gli italiani vedono garibaldi, una figura 'leggendaria' ma non vorrebbero affatto tornare agli anni '30, danno risposte nuove a problemi nuovi , non sono per niente degli 'avanzi della storia' . Basterebbe ragionare un attimo e vedere chi sono i loro seguaci : vecchietti di 90 anni o giovani violenti? chi sono cosa fanno e cosa vogliono? non certo il 'fascismo storico' ed è per questo che sono insidiosi
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11-05-2019, 20:06
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#14382
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
il mein kampf può darsi, sul fascismo e Mussolini avrei seri dubbi, questi gruppi radicali di destra si rifanno al fascismo un po' come gli italiani vedono garibaldi, una figura 'leggendaria' ma non vorrebbero affatto tornare agli anni '30, danno risposte nuove a problemi nuovi , non sono per niente degli 'avanzi della storia' . Basterebbe ragionare un attimo e vedere chi sono i loro seguaci : vecchietti di 90 anni o giovani violenti? chi sono cosa fanno e cosa vogliono? non certo il 'fascismo storico' ed è per questo che sono insidiosi
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A me sembra che più o meno ripropongano la ricetta """"sociale"""" del fascismo (quella delle """"cose buone"""" fatte nonostante gli """"errori"""").
Sostituendo gli ebrei con gli immigrati e con qualche ritocco, et voilà.
Poi possono pure chiamarsi fascisti del terzo millennio o di Alpha centauri, ma sempre fascisti restano.
A proposito di CP, devo dare atto alla Raggi di aver fatto un gesto di alta valenza politica esprimendo solidarietà alla famiglia rom perseguitata da "quelli che vedono mussolini come Garibaldi", tanto più visto che Giggino non ha perso occasione per esprimere invece disappunto.
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11-05-2019, 20:11
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#14383
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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11-05-2019, 20:18
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#14384
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Sono venuto a seppellire Cesare, non a farne l’elogio. Il male che un uomo fa, gli sopravvive, il bene, spesso, resta sepolto con le sue ossa. E così sia di Cesare (W. Shakespeare, Julius Caesar, Atto III Scena II)
In Italia, spesso, avviene invece il contrario
Motivo per cui è necessario riportare un po' di equilibrio nella forza.
E se ho iniziato con Guglielmo, non posso che finire con Lui
e vidi dietro a noi un diavol nero
correndo su per lo scoglio venire.
Ahi quant’elli era ne l’aspetto fero!
e quanto mi parea ne l’atto acerbo,
con l’ali aperte e sovra i piè leggero!
L’omero suo, ch’era aguto e superbo,
carcava un peccator con ambo l’anche,
e quei tenea de’ piè ghermito ’l nerbo.
Del nostro ponte disse: "O Malebranche,
ecco un de li anzïan di Santa Zita!
Mettetel sotto, ch'i' torno per anche
a quella terra, che n’è ben fornita:
ogn’uom v’è barattier, fuor che Bonturo;
del no, per li denar, vi si fa ita".
(Inferno XXI, 29-42)
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11-05-2019, 20:20
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#14385
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
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Questa è proprio una buddhanata
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11-05-2019, 22:50
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#14386
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 13,930
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
Su questo non fa una piega!
Su altre cose che hai scritto non sono d'accordo, ma questo attiene alla differenza fra un liberale (sia pure corretto col socialismo , direi un liberal-socialista) e un comunista.
Degli errori e degli orrori del comunismo penso che il mondo ne abbia avuto abbastanza
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E degli orrori del capitalismo non ne abbiamo avuto abbastanza? Proprio ora su La7 stanno mandando un documentario sulla Terra dei fuochi. Bambini di 4 anni che muoiono di tumore ai polmoni, ragazze di 20 anni che se ne vanno per un cancro al seno, tutto a causa degli sversamenti di rifiuti tossici, che inquinano le falde acquifere con i metalli pesanti. Tutto frutto del capitalismo, che mira a fare profitto spendendo il meno possibile (in Campania sono andate a portare i rifiuti anche aziende extra-europee, agganciandosi a quei cani della camorra, che hanno ucciso i propri stessi concittadini.)
Il capitalismo non si puó rifarlo in maniera positiva, etica o eco-sostenibile. Arriverà sempre il riccone che ti dice: "No, io voglio fare i miei interessi; io ho soldi, quindi potere, e quindi di ogni regola me ne infischio." Il comunismo si puó prenderlo e attuarlo nel terzo millennio, senza bisogno di scomodare l'URSS, Stalin, Mao o chicchessia. "Da ciascuno secondo le proprie possibilità a ciascuno secondo i suoi bisogni." Dov'è l'orrore di questa frase? Non c'è.
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Ultima modifica di Gummo; 11-05-2019 a 22:53.
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12-05-2019, 01:38
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#14387
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
"Da ciascuno secondo le proprie possibilità a ciascuno secondo i suoi bisogni." Dov'è l'orrore di questa frase? Non c'è.
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infatti non c'è , purtroppo io guardo ai risultati di un sistema politico non all'utopia. Questa frase è ingannevole e non esisterà mai un mondo così. E' esistito invece il mondo URSS lo stalinismo e l'arcipelago Gulag. L'URSS definita da Berlinguer una società 'socialista con tratti illiberali" od ora nn va piu' bene neanche Berlinguer?
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12-05-2019, 07:23
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#14388
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
"Da ciascuno secondo le proprie possibilità a ciascuno secondo i suoi bisogni." Dov'è l'orrore di questa frase? Non c'è.
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Non serve scomodare il comunismo, in democrazia, nella nostra costruzione, ci sono concetti identici.
Non tieni conto che non è un sistema di società piuttosto che un altro a rendere l'uomo avido e prevaricatore
L'uomo lo è di suo, cambiando il sistema non cambi l'essere umano, cambierai solo i modi in cui attuerà il suo essere avido e prevaricatore
La democrazia ha il vantaggio di impedire tutto sommato che le cose degenerino oltre un certo limite, guarda caso (ad es. In Turchia), chi vuole farle degenerare prima di tutto punta a cambiare la democrazia (costituzione)
Il comunismo non aveva questi sistemi di sicurezza ed è sempre degenerato nella dittatura
La democrazia è il modello di società migliore che l'essere umano abbia finora inventato per poter convivere con gli altri, altrimenti non sarebbe il più diffuso ed ambito
Affinché le cose vadano meglio, non c'è da cambiare sistema di regole, basterebbe far funzionare quello che già abbiamo
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12-05-2019, 11:44
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#14389
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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@lauretum ma tu non eri di estrema destra o ti scambio per un'altra persona?
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12-05-2019, 12:04
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#14390
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
@lauretum ma tu non eri di estrema destra o ti scambio per un'altra persona?
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Solo destra, perché? XD
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12-05-2019, 12:07
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#14391
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Solo destra, perché? XD
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mi pareva di ricordare che ti definivi 'fascista' o meglio un incrocio fra 'fascista' e 'comunista'
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12-05-2019, 12:38
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#14392
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
mi pareva di ricordare che ti definivi 'fascista' o meglio un incrocio fra 'fascista' e 'comunista'
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Possibile, dato che per me la società ideale è fatta di disciplina, pena di morte e solidarietà (anche verso i migranti )
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12-05-2019, 12:40
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#14393
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Da quando ho scoperto che casapound occupa abusivamente un palazzone a Roma li considero ladri infami maledetti e ipocriti
La falsa destra che da silvio in poi soffoca questo paese e ne amplifica i problemi
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12-05-2019, 13:08
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#14394
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
infatti non c'è , purtroppo io guardo ai risultati di un sistema politico non all'utopia. Questa frase è ingannevole e non esisterà mai un mondo così. E' esistito invece il mondo URSS lo stalinismo e l'arcipelago Gulag. L'URSS definita da Berlinguer una società 'socialista con tratti illiberali" od ora nn va piu' bene neanche Berlinguer?
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Vale anche per il capitalismo o il liberalismo?
Non so cosa abbia detto Berlinguer, ma il socialismo è la società senza classi, quindi NON l'URSS.
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12-05-2019, 23:22
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#14395
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,865
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Perché la Chiesa oltre a fare l’elettricista non paga lei le bollette a chi abita nelle case popolari?
Update: intendevo case occupate abusivamente (assurdo).
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Ultima modifica di BbFenix; 12-05-2019 a 23:25.
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12-05-2019, 23:30
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#14396
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Badblues
Perché la Chiesa oltre a fare l’elettricista non paga lei le bollette a chi abita nelle case popolari?
Update: intendevo case occupate abusivamente (assurdo).
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Pensiamo a farci restituire l'ICI non pagata in passato, c'è una sentenza definitiva della commissione europea che ci impone di recuperare dei quei soldi, e la cosa tragicomica è che se non lo facciamo dovremo pagare multe all'europa
Noi saremmo capaci
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13-05-2019, 00:08
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#14397
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non so cosa abbia detto Berlinguer
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13-05-2019, 08:23
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#14398
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
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Non sono un fan del principio di autorità, per cui non è che se una cosa l'ha detta Tizio allora abracadabra ipse dixit amen. Ho scritto che non sapevo cosa avesse detto Berlinguer perché non ricordo in che contesto si fosse espresso, ovviamente so benissimo che l'URSS era considerata uno stato socialista. Ma ciò non toglie che fosse falso, con buona pace di Berlinguer: basta leggersi quattro righe di Marx.
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13-05-2019, 13:24
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#14399
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non sono un fan del principio di autorità, per cui non è che se una cosa l'ha detta Tizio allora abracadabra ipse dixit amen. Ho scritto che non sapevo cosa avesse detto Berlinguer perché non ricordo in che contesto si fosse espresso, ovviamente so benissimo che l'URSS era considerata uno stato socialista. Ma ciò non toglie che fosse falso, con buona pace di Berlinguer: basta leggersi quattro righe di Marx.
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Basta leggersi quattro righe di Marx...
costui ha mai diretto uno stato, ha mai preso il potere? e' solo un teorico...
Lenin sì che ha preso il potere infatti si parla di marxismo-leninismo o 'socialismo reale' il resto è fuffa filosofica
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13-05-2019, 15:25
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#14400
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
Basta leggersi quattro righe di Marx...
costui ha mai diretto uno stato, ha mai preso il potere? e' solo un teorico...
Lenin sì che ha preso il potere infatti si parla di marxismo-leninismo o 'socialismo reale' il resto è fuffa filosofica
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Allora non chiamiamolo comunismo (e neanche socialismo), oppure usiamo due nomi diversi.
Le parole sono importanti (cit.)
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