Forum Politica

[stewie]

http://www.ilgiornale.it/interni/ha_...e=0-comments=1

[Winston_Smith]

"Mi sta dicendo che quella del premier è stata una vittoria di Pirro, come sostengono gli sconfitti dell’opposizione e i finiani?"
"Pirro un corno. Se il voto sulla sfiducia fosse stato inutile, perché mai Gianfranco Fini e compagni lo avrebbero preteso?"

Se non è una vittoria di Pirro, con solo 3 voti di scarto...

Sono ricorsi all’arma giudiziaria, e hanno fallito; sono ricorsi agli scandali più o meno gonfiati, e hanno fallito; sono ricorsi alle escort, e non hanno cavato un ragno dal buco. Il presidente della Camera eletto, con i propri seguaci, nelle liste del Pdl ha addirittura fondato un partito per abbattere il governo di cui facevano parte alcuni dei sodali che lo attorniano; poi ha presentato addirittura una mozione di sfiducia al premier.

Azz, tutte cose illecite e illegali, certo
Mica come la corruzione di Mills, l'abuso di potere per far rilasciare una sua mignotta scortata a nostre spese, la conduzione di un partito personalistica, al solo scopo di salvarsi dalla galera...

Il dissenso è fisiologico in una coalizione. Tuttavia va elaborato all’interno della coalizione stessa, non in piazza, non in tivù allo scopo di danneggiare gli alleati e di strappare applausi alla sinistra. Fini ha inferto colpi su colpi all’esecutivo, in particolare al presidente del Consiglio, dimostrando di avere un solo obiettivo: far secco il Cavaliere e soffiargli il posto. Missione incompiuta. L’elettorato saprà chi punire e chi premiare. I litigiosi, gli scalpitanti, i furbetti e i traditori non piacciono alla gente

Certo, a molti italiani purtroppo piacciono gli yes-man, quelli che stanno zitti e buoni al loro posto e non contraddicono il padrone.
Scilipoti, Polidori & C. invece piacciono? Mica sono traditori, noooo...

E siccome le gerarchie vaticane in questa fase politica non si fidano né dei finiani né della sinistra radicale consiglieranno all’Udc di avvicinarsi a Berlusconi e di negoziare il suo ingresso nella maggioranza, ponendo alcune condizioni. Esempio: gli aiuti alle famiglie. Se Casini accettasse una soluzione simile, il governo di centrodestra avrebbe l’opportunità di resistere fino alla scadenza naturale della legislatura

Ma Casini non avrebbe più nulla che lo differenzi da uno Scilipoti qualunque (e già ora non ci manca molto), e non penso che lo voglia...

Fini invece è passato in poco tempo da Dio, Patria e Famiglia alla negazione di tutto ciò. Dio non lo nomina più perché è approdato al laicismo. La Patria l’ha regalata agli extracomunitari. Quanto alla famiglia, be’ basta dare un’occhiata alla sua...

Certo, certo, invece il Dio e la Patria dei padani, la famiglia del cattolicissimo puttaniere di Stato...come no.
Eppoi al governo abbiamo San Paolo, versione 2.0. Viste ieri quante conversioni sulla via di Damasco?

Da quando in qua il tiranno, presunto, si affida ai suffragi e i suoi avversari pretendono di fare e brigare senza consultare il popolo?

Da quando la legge elettorale fa talmente schifo che basta solo ad assicurare un minimo di stallo sufficiente perché papi possa essere al riparo dai giudici.

La verità è che Berlusconi fa paura perché è un combattente e ama le sfide, nelle quali dà il meglio di sé,come s’è constatato anche ieri.

Infatti a lui interessa vincere le elezioni e crearsi un legittimo impedimento presso i giudici, per governare l'Italia gli bastano i "miracoli" della propaganda.

[JohnReds]

Originariamente inviata da LordDrachen

è un po' come dire che tutte le liberaldemocrazia diventeranno imperialiste perché gli USA lo sono.
è un'analisi strumentale.

politica estera e politica interna sono due piani estremamente differenti
la politica estera, da millenni, segue le stesse dinamiche indipendentemente dal tipo di regime che ci sta dietro

Originariamente inviata da LordDrachen

I paletti li decidono i vincitori.

beh è ovvio. ha vinto la democrazia, quindi questa metterà i paletti utili alla sua sopravvivenza

Originariamente inviata da LordDrachen

i comunisti no? Mao, Pol Pot, Stalin, no?

infatti ci sono paesi come la polonia che, legittimamente, ha fatto una legge contro il comunismo poiché non vogliono più passarci

Originariamente inviata da LordDrachen

opinabile, parere del tutto soggettivo.
è una gara di numeri?

beh si, decine di milioni di morti, fatti nell'arco di soli sei anni, sono numeri di un certo rilievo.
tra l'altro stalin e mao sono nati in contesti particolari, ovvero di paesi arretrati, che provenivano da situazioni autoritarie. l'olocausto invece è nato nel "civile" occidente. il nazismo, ergo, è molto più pericoloso e sconvolgente

Originariamente inviata da LordDrachen

non fai altro che alimentarli in quel modo.

è un pensiero che non condivido (cit.)

Originariamente inviata da LordDrachen

l'oligopolio è freedom economica?
chi garantisce la freedom economica?
il campo dell'astrazione e del reale non sono sovrapponibili.
libertà d'espressione non è sovrapponibile con libertà materiale.

Negli stati uniti c'è una grande libertà economica
il fatto che ci siano degli oligopoli è perché l'industria ha sviluppato larghe economie di scala..gli stati uniti, ti faccio notare, sono stati il primo paese a creare un'agenzia antitrust e a smebrare l'azienda dell'uomo più ricco di tutti i tempi (rockefeller)
laggiù è ancora possibile diventare miliardari partendo da zero (vedi zuckemberg)
se ci ragioni un attimo il mio discorso ha molto senso
la libertà di pensiero ha tantissimi e potenti nemici
per poter essere difesa serve un culto della libertà molto forte
e chi è che ha interesse a mantenere attivo tale culto? gli stessi potentati economici che possono sfruttarlo per ottenere un'economia liberista

Originariamente inviata da LordDrachen

opinabile, parere del tutto soggettivo.
è una gara di numeri? tu basi l'analisi solo sull'esistente, non sul possibile.
il fatto che per i paesi anglosassoni funzioni così non significa nulla.

certo che baso l'analisi sull'esistente (cioè su fatti oggettivi). certo che i numeri contano.
Che vuol dire basare le analisi sul possibile? cosa è "possibile"? E' possibile ciò che è collegato al mondo reale, non al mondo dei sogni.
Tutti i grandi sognatori del "possibile" non hanno mai ottenuto NIENTE, perché se non stai con i piedi per terra non capisci come cambiare il mondo, non puoi cambiare le cose se non conosci le regole, vuoi fare blu e ottieni giallo.

[stewie]

YouTube - Dopo la fiducia: il video-editoriale di Maurizio Belpietro

[Winston_Smith]

Fate bene a festeggiare ora, che tanto con 3 voti di scarto non andrete lontano...a meno che Papi non dia fondo al suo impero per pagare mutui e mignotte a qualche altro parlamentare.

[JohnReds]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Fate bene a festeggiare ora, che tanto con 3 voti di scarto non andrete lontano...a meno che Papi non dia fondo al suo impero per pagare mutui e mignotte a qualche altro parlamentare.

Tanto, se fosse caduto il governo, ne avrebbero fatto un altro con i centristi.
Se si fosse andati alle elezioni (o se ci si andrà) la destra vincerà di nuovo, magari con una lega più forte.
Se per caso vincesse il PD, alleato con una serie di partitucoli, il governo cadrebbe dopo poco. Non cambierà mai nulla.
L'unica strada è la via del caro amico kalashikov!

@stewie: hai visto i recenti scontri violenti tra studenti e poliziotti? la violenza sale sempre di più..ti conviene preparare la valigia che fra non molto ti toccherà scappare mooolto velocemente dal paese

[stewie]

Originariamente inviata da JohnReds

@stewie: hai visto i recenti scontri violenti tra studenti e poliziotti? la violenza sale sempre di più..ti conviene preparare la valigia che fra non molto ti toccherà scappare mooolto velocemente dal paese

ricorda che esercito e forze armate stanno storicamente dalla nostra parte...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

ricorda che esercito e forze armate stanno storicamente dalla nostra parte...

Ricordo che una parte dell'esercito italiano contribuì alla lotta contro i nazifascisti.
I morti di Cefalonia non condividerebbero certe tue "nostalgie".

[JohnReds]

Originariamente inviata da stewie

ricorda che esercito e forze armate stanno storicamente dalla nostra parte...

anche l'esercito russo storicamente è sempre stato dalla parte dello zar
ma indovina com'è andata a finire?

[stewie]

Originariamente inviata da Winston_Smith

certe tue "nostalgie".

le mie non sono nostalgie

lo Stato ha il dovere di mantenere l'ordine pubblico, qualora fatti gravi come quelli di ieri e di qualche settimana fa diventassero la norma sarebbe pienamente giustificabile, nell'interesse della incolumità pubblica, il ricorso a sistemi di repressione più efficaci

[paccello]

Se posso sdrammatizzare un po' (ma manco tanto), tra don Verzè che gli ha promesso il siero per farlo campare fino a 150 anni e l'ipotesi temuta dagli italiani dell'odio di una legge "ad mummiam" postmortem, c'è da chiedersi.... fino a quando cazzo ce lo terremo 'sto delinquent??

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

le mie non sono nostalgie

lo Stato ha il dovere di mantenere l'ordine pubblico, qualora fatti gravi come quelli di ieri e di qualche settimana fa diventassero la norma sarebbe pienamente giustificabile, nell'interesse della incolumità pubblica, il ricorso a sistemi di repressione più efficaci

Subito a cogliere la palla al balzo, eh? Quali sistemi?
I lager per gli oppositori?
O ci limitiamo al confino + qualche bastonata (e se ci scappa il morto, tanto meglio), come faceva il tuo idolo?

[Winston_Smith]

Ma parliamo piuttosto del governo del fare (fessa la gente): chissà a che punto sono la rivoluzione fiscale contro la sinistra tassa-e-spendi e il milione (di milioni) di posti di lavoro in più promessi da vent'anni ormai?

OCSE
SALE LA PRESSIONE FISCALE IN ITALIA
ITALIA PENULTIMA PER TASSO OCCUPAZIONE GIOVANI

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...669760292.html

[paccello]

Ma te gli rispondi ancora, Winston? Io ormai lo trovo talmente caricaturale che non mi fa manco più arrabbiare come un tempo, anzi ora riesco pure a sbirciare i suoi messaggi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da paccello

Se posso sdrammatizzare un po' (ma manco tanto), tra don Verzè che gli ha promesso il siero per farlo campare fino a 150 anni e l'ipotesi temuta dagli italiani dell'odio di una legge "ad mummiam" postmortem, c'è da chiedersi.... fino a quando cazzo ce lo terremo 'sto delinquent??

Temo che si passerà alla dinastia, con Marina I zarina di tutte le Italie.

[Nick]

Originariamente inviata da stewie

le mie non sono nostalgie

lo Stato ha il dovere di mantenere l'ordine pubblico, qualora fatti gravi come quelli di ieri e di qualche settimana fa diventassero la norma

Ma dai i fatti di ieri sono stati un commosso omaggio a Kossiga, non pigliamoci in giro.

[stewie]

YouTube - Mussolini: "Bocchino con quel cognome dovrebbe essere più prudente"

a questo punto mi sa che a "Bocchino" non resti altro che essere accolto da Vendola

[Winston_Smith]

Praticamente, più che un governo, abbiamo il Bagaglino
Solo questo sapete fare, andate alle Bahamas (cit.)

[LordDrachen]

Originariamente inviata da JohnReds

anche l'esercito russo storicamente è sempre stato dalla parte dello zar
ma indovina com'è andata a finire?

non paragoniamo cose assurde.
nel 68 o nel 77 cosa è successo di preciso, di fondamentale, di rivoluzionario?
nulla.
han preso, come oggi, delle legnate. e sono stati tutti riportati nei ranghi con le cattive o, più spesso, con le buone.
i giovani sono tutti corruttibili. basta dare loro le cose che chiedono.
o l'illusione delle stesse. nel 68 fu così: pensavano di chiedere la rivoluzione rossa, in realtà è bastato dar loro libertà di costumi e consumo (che alla fine era quello che intimamente desideravano).
e se c'è qualcuno che fa l'ideologo, basta farlo entrere nei salotti buoni per "disarmarne" l'efficacia.

una violenza che può avere successo deve avere una guida definita e univoca, un'idea omogenea e realizzabile almeno in parte, ma soprattutto una freddezza calcolatrice che la semplice espolosione di rabbia giovanile non avrà mai. inoltre di solito un conto è ribellarsi per fame, soprusi gravi, guerre antipopolari, condizioni di vita estreme. un altro è ribellarsi per una riforma universitaria: hai sicuramente meno forza.

[LordDrachen]

è fantastico che da una parte mi fate delle storie allucinanti perché sono per la libertà d'espressione che, a vostro dire, incita alla violenza MA POI se una parte di manifestanti fa quello che ha fatto l'altro ieri è tutta colpa degli infiltrati o addirittura hanno fatto bene.

zio can che ipocrisia.