Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Orion

Io spero che in un modo o nell'altro si risolva questa diatriba, e si vada avanti.


Non per simpatia nei confronti del governo gialloverde, ma per una questione di principio: sostanzialmente questi sono problemi fisiologici nel caso di governi di coalizione (perché tale è il governo gialloverde, anche se nessuno lo dice), che sono inevitabili a fronte di una Costituzione che prevede una Repubblica parlamentare "a debole razionalizzazione", e un panorama politico frammentato.
In passato sono stati fatti due tentativi per arrivare a una Repubblica presidenziale o almeno a una Repubblica parlamentare a forte razionalizzazione, tentativi entrambi falliti per la contrarietà degli elettori.
Quindi adesso mettiamoci l'anima in pace: nessuno può governare da solo, bisogna continuamente tendere a un compromesso.

Inutile e ridicolo invocare le crisi di governo e le elezioni ogni cinque minuti...

Io credo che fare o non fare la TAV non sia una questione che può precipitarci nel default o aprire le porte dell'Apocalisse, e trovo anche ridicolo che certe opposizioni ne facciano una questione di bandiera (davvero a volte viene da sospettare che ci siano interessi economici dietro...).

Detto questo, i primi a polarizzare ed estremizzare la discussione sono proprio Lega e 5S, perché sono loro i primi a ripetere ogni due per tre di non essere come i partiti della Prima Repubblica e di rappresentare "il popolo" nella sua interezza (bum!) contro le élite. Sono loro a spararle grosse promettendo condoni tombali e abolizioni della povertà.
Di conseguenza sono loro a dover dimostrare di "tener duro" e di non cedere a compromessi, in particolare i 5S che invece a compromessi hanno già ceduto e tanto più devono dare a vedere di non farlo.
Quindi delle due l'una: o si annuncia chiaro e tondo coram populo (una volta tanto citato a proposito) che una buona fetta delle promesse elettorali NON possono essere mantenute, non nell'entità in cui sono state annunciate almeno, perché le circostanze contingenti non lo permettono, la Repubblica parlamentare ecc. (e poi i cittadini potranno anche chiedersi cosa cavolo si sia andati a fare al governo, se poi ci si doveva trovare con le mani legate, e si rischiano batoste alle europee ancora peggiori del previsto) oppure si continua sulla strada del massimalismo ma allora parlare di governo in crisi non è più inopportuno, e si potrà essere giudicati sulla base del mancato rispetto delle promesse elettorali.

P.S.: IMO l'unico modo in cui si può risolvere la diatriba sulla TAV è evitare di prendere una decisione il più a lungo possibile o far finta di prenderne una, continuando a menare quindi per il naso i rispettivi elettorati (Salvini: "Visto? I lavori continuano, a passo di lumaca, ma continuano"; Di Maio: "Visto? Non stanno più andando avanti, abbiamo rimandato i bandi di gara"). Un po' come, primo esempio che mi viene in mente, si è "risolto" il caso Regeni. Ricordo che Giginho aveva promesso "svolte" per fine 2018 adesso tutto dimenticato, l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia (cit.) Manco l'ambasciatore hanno richiamato, almeno fonzie e il conte gentiloni avevano fatto finta di richiamarlo per un po'...

[Winston_Smith]

CVD: Conte ha chiesto di far slittare i bandi, evvai con la melina, campa cavallo...

http://egida-fabio1.blogspot.com/201...pretative.html

Occhio che però Bertoldo poi fa comunque una brutta fine.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E tra questi NON, ripeto NON, ci sono quelli che salvano ministri indagati solo perché gli tengono ferma la poltrona sotto le chiappe.
Quindi dal punto di vista morale anche la dirigenza 5S si è dimostrata venduta e pagnottista, la accendiamo? "Honestà honestà" addio?

ha deciso la base, non ricominciare con le fake news

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io ho parlato di leggi nel merito e ho fatto notare che in termini di portata e durata il mitologico RdC, l'unico risultato di bandiera di una certa consistenza che i 5S possono dire di aver portato a casa finora (la TAV possono al massimo rallentarla un po'), non rispecchia le promesse fatte in campagna elettorale.

Mitologico una cippa, dato sta partendo

Te lo sei inventato tu che debba essere un vitalizio, ti inventi le cose e critichi che non siano come te le sei inventate

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

ha deciso la base, non ricominciare con le fake news

Anche prendendo per buono il "verdetto" di poche decine di migliaia di clic su un software privato (base ), resta il fatto che la dirigenza 5S ha defintivamente abdicato all' "honestà" (come anche ad altri suoi cavalli di battaglia), cosa che nessuno li obbligava a fare se non l'amore per la cadrega, e quindi le lezioni di morale non può più farle. Il Mo' Mi Vendo si è dimostrato guidato da venduti e pagnottisti come l'ultimo dei Razzi, non c'è più nulla da discutere, amen.

Originariamente inviata da lauretum

Mitologico una cippa, dato sta partendo

E tra 18 mesi al massimo arriverà pure al capolinea

Originariamente inviata da lauretum

Te lo sei inventato tu che debba essere un vitalizio, ti inventi le cose e critichi che non siano come te le sei inventate

Certo, certo, infatti Di Maio non fa altro che andare in giro a sgolarsi dicendo che non è un vitalizio. Questa settimana che è partito il RdC non si è sentito altro che dire "MASSIMO PER 18 MESI, EH", come no. Non è che stanno schisci sperando che alle europee li voti qualcuno che pensa ancora di essere uscito dall'indigenza una volta per tutte grazie a loro (abbiamo abolito la povertà, cit.), nonnò...

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche prendendo per buono il "verdetto" di poche decine di migliaia di clic su un software privato (base ), resta il fatto che la dirigenza 5S ha defintivamente abdicato all' "honestà" (come anche ad altri suoi cavalli di battaglia), cosa che nessuno li obbligava a fare se non l'amore per la cadrega, e quindi le lezioni di morale non può più farle. Il Mo' Mi Vendo si è dimostrato guidato da venduti e pagnottisti come l'ultimo dei Razzi, non c'è più nulla da discutere, amen.



E tra 18 mesi al massimo arriverà pure al capolinea



Certo, certo, infatti Di Maio non fa altro che andare in giro a sgolarsi dicendo che non è un vitalizio. Questa settimana che è partito il RdC non si è sentito altro che dire "MASSIMO PER 18 MESI, EH", come no. Non è che stanno schisci sperando che alle europee li voti qualcuno che pensa ancora di essere uscito dall'indigenza una volta per tutte grazie a loro (abbiamo abolito la povertà, cit.), nonnò...

Che rottura dici sempre le stesse cose che ho contestato piu volte,

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Che rottura dici sempre le stesse cose che ho contestato piu volte,

Senza argomentazioni valide, evidentemente. Si vede che repetita iuvant.

Vediamo se contesti anche il tuo house organ di riferimento, oggi Marco mi offre un assist a porta vuota, praticamente il titolo del giornale gliel'ho scritto io ieri sera

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...viato/5026823/

Cosa aveva scritto WS?

IMO l'unico modo in cui si può risolvere la diatriba sulla TAV è evitare di prendere una decisione il più a lungo possibile o far finta di prenderne una, continuando a menare quindi per il naso i rispettivi elettorati (Salvini: "Visto? I lavori continuano, a passo di lumaca, ma continuano"; Di Maio: "Visto? Non stanno più andando avanti, abbiamo rimandato i bandi di gara"). (09/03/18, ore 20:04)

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

schiava degli americani è il suo status, e che lo sia fino alla fine dei tempi.

avevo capito che il 25 aprile si festeggiava la liberazione

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

La liberazione è quella dal regime nazifascista, quella per cui migliaia di partigiani persero la vita. La colonizzazione americana è un'altra faccenda; si combatte una guerra, la si perde, il nemico ti sottomette. È una legge della storia. Ringraziamo il Duce.

Liberazione ha un solo significato (nei limiti della legge ovviamente). Che poi voi la attribuiate a quella del solo regime nazifascista per illudervi di aver vinto, è un altro discorso.
Spesso le guerre le si perdono anche grazie ai traditori (leggasi quei migliai di vili che difendi)
Ringraziamo i russi che hanno fatto cadere il regime comunista in Russia

[Mike Patton]

Originariamente inviata da Antares93

Fantastico vedere quelli che accusano il Governo attuale di esser fascista, sostenere il Governo ucraino, quello sì davvero fascista.

Lo stesso, che tanto per intenderci ha inserito Albano nella black list, perché "minaccia alla sicurezza nazionale". La sua colpa? avere simpatia per Putin...

Questi falsi antifascisti che combattono un fascismo immaginario e poi sostengono il vero fascismo prima o poi rinsaviranno?

Devo dire che tengono una certa coerenza con il mondo che vorrebbe vivere: liquido e fluido. Oggi sono maschio, domani donna. Oggi sono antifascista, domani nazi.

In realtà è un antifascismo vuoto e retorico. È il marchio distintivo di una certa sinistra non troppo estrema, diciamo liberal aka progressista. Sono quelli che cercano di estorcere le parole contro Salvini dalla bocca della senatrice Segre (e dico: quanto ancora la comunità ebraica vorrà essere utilizzata per i loro stupidi fini? sono arrivati a dire che il blocco all' importazioni di schiavi aka migranti sia equiparabile all'olocausto. Una roba che va contro la logica) per poi fare il tifo per quelli che la sgozzerebbero se potessero.

Non possono rinsavire.

[Wrong]

Originariamente inviata da Harold Finch

sono arrivati a dire che il blocco all' importazioni di schiavi aka migranti sia equiparabile all'olocausto. Una roba che va contro la logica.

Questo lo ha detto anche la signora Segre: nei migranti respinti rivede lei e suo padre rifiutati dalla Svizzera quando cercavano rifugio dai nazifascisti. Vennero arrestati e deportati.

[lauretum]

Originariamente inviata da Wrong

Questo lo ha detto anche la signora Segre: nei migranti respinti rivede lei e suo padre rifiutati dalla Svizzera quando cercavano rifugio dai nazifascisti. Vennero arrestati e deportati.

Il giorno che la segre spenderà due parole due sull'olocausto dei palestinesi da parte dei suoi adorati ebrei, inizierò a degnarla di considerazione

la paraculaggine di questi soggetti è fuori scala

[Wrong]

Originariamente inviata da lauretum

Il giorno che la segre spenderà due parole due sull'olocausto dei palestinesi da parte dei suoi adorati ebrei, inizierò a degnarla di considerazione

la paraculaggine di questi soggetti è fuori scala

Le è stato chiesto un'opinione sulla questione palestinese? Una deve parlare di tutto nella vita, quante ingiustizie ci sono nel mondo, quanti genocidi che non vengono mai ricordati?
Se siete capaci di prendervela con una di 89 anni che ha provato l'inferno sulla terra sulla propria pelle non meritate nemmeno una replica. E sicuramente nemmeno il popolo palestinese vorrebbe essere difeso da gente che la pensa come voi!!!

[lauretum]

Originariamente inviata da Wrong

Le è stato chiesto un'opinione sulla questione palestinese? Una deve parlare di tutto nella vita, quante ingiustizie ci sono nel mondo, quanti genocidi che non vengono mai ricordati?
Se siete capaci di prendervela con una di 89 anni che ha provato l'inferno sulla terra sulla propria pelle non meritate nemmeno una replica. E sicuramente nemmeno il popolo palestinese vorrebbe essere difeso da gente che la pensa come voi!!!

L'ho sentita un paio di volte in radio, paragona qualunque cosa all'olocausto, pure il femminicidio, guarda caso dimentica sempre una questione che va avanti da decenni e come rilevanza storica è al primo posto, è impossible non ci pensi

La questione palestinese stava a cuore alla sinistra, una volta, poi non è vero che non siete più sinistra eh?

Essere di sinistra ormai significa rompere le scatole ai 5s, è l'unico valore che avete dopo aver cancellato tutti gli altri

E le devo pure pagare il vitalizio a questa

[Wrong]

Non meriti nemmeno una risposta. Meglio la sclerosi multipla che pensarla come voi!

[lauretum]

1 marzo 2019

Pubblichiamo la lettera che una delle nostre autrici ha indirizzato alla senatrice Liliana Segre esprimendole il suo rispetto per le posizioni assunte in merito al dramma dei migranti e chiedendo alla senatrice di esprimersi anche rispetto alle violazioni del diritto internazionale e dei diritti umani da parte di Israele nei confronti del popolo palestinese.

https://www.pressenza.com/it/2019/03...natrice-segre/


"Dica qualcosa, Senatrice, ci faccia capire che quel che Lei e tutti i suoi correligionari perseguitati dal nazismo avete subito NON può essere la giustificazione per tacere su quel che Israele fa da oltre settanta anni."




patrizia cecconi, magna tranquilla, gli ebrei considerano i palestinesi una razza inferiore, figurati se miss (s)memoria risponde

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

1) Sai che bello se il Duce e Adolfo avessero vinto la guerra! Sei sicuro di non avere una qualche remota ascendenza ebraica? (ironia)
2) Hitler sapeva benissimo di non poter sostenere una guerra di lunga durata, e se non si fosse bruciato i neuroni ci avrebbe pensato due volte prima di attaccare la Russia. Mussolini gli è andato dietro a traino dopo la vittoria tedesca in Francia, e da bravo opportunista ha fatto la fine che si meritava. I partigiani dei traditori? wattaffac?! Sono stati i fascisti a mettersi al servizio dei nazisti dopo che la Germania ha invaso l'Italia nel '43, massacrando migliaia di italiani che volevano soltanto la libertà. Guardati un bel film, La notte di San Lorenzo dei Fratelli Taviani, per capire l'orrore delle camice nere italiane, i veri traditori della patria.
3) Io non dico di aver vinto nulla. Ti ripeto, la liberazione dal regime nazifascista è una cosa, la colonizzazione americana è un'altra. Gli italiani ci hanno esclusivamente perso con la guerra, prima durante e dopo Mussolini.
4) Direi che è ora di smetterla di trovare ogni scusa per rivangare il passato. Io parlavo del presente, non di ieri. Pensare esclusivamente al passato non ci libererà mai dalla schiavitù del presente.

stiamo andando ot, comunque ti rispondo:
1)stai tranquillo che non ho geni ebrei; tra l'altro se i partigiani avessero vinto come speravano loro (cioè portare il comunismo russo in Italia), gli ebrei avrebbero fatto la stessa fine.
Ridurre il nazifascismo a solo odio razziale, dimenticando quanto benessere economico (e di conseguenza sociale) abbia portato ai propri paesi, è limitante per chi lo pensa.
2)il delirio assoluto!! Tralascio il primo passaggio in quanto dimostri di sapere poco di quello che dici, ma rispondo sul chi sono i veri traditori.
Se i nazisti ci avessero invaso in Italia ci sarebbe stata una guerra tra nazisti e fascisti. Ciò non è avvenuto perchè quella che tu chiami invasione è stato un aiuto militare tattico atto a evitare l'avanzata degli alleati sul fronte meridionale.
Citi un film di due registi chiaramente di sinistra (vedasi la loro filmografia), e particolarmente la parte dello scontro coi fascisti è di fantasia non essendoci riscontri nelle documentazioni storiche. Documenti che invece attestano che il massacro a cui il film si isipira è avvenuto per mano di quelli che definisci liberatori (sì, perchè i veri liberatori sono gli alletai, non un pugno di sovversivi partigiani che poco potevano se non qualche sabotaggio o rappresaglia).
Anche in questo caso hai toppato
3)perchè dici di non aver vinto se la chiami liberazione dai nazifascisti? Allora io potrei dire che la colonizzazione americana è stata la liberazione dai comunisti in Italia visto che il comunismo come tale non ha mai vinto nel nostro Paese. Eppure non lo dico perchè resta comunque il fatto che sono rimasti gli americani.
Condivido però il discorso perdita sugli italiani e le guerre.
4)anche qui sono della tua stessa idea, però non puoi negare che il discorso è tutto collegato e che quindi non si può parlare di 25 aprile e di vittoria, dimenticando che si scelse di accettare il nemico più lassivo nei propri confronti (cioè quello dei partigiani/comunisti)

[cancellato19991]

Originariamente inviata da Gummo98

Hitler sapeva benissimo di non poter sostenere una guerra di lunga durata, e se non si fosse bruciato i neuroni ci avrebbe pensato due volte prima di attaccare la Russia.

Sul fatto che i neuroni ad un certo punto fossero bruciati sono d'accordo. Ed infatti al culmine dell'Operazione Barbarossa la Germania aveva praticamente sconfitto la Russia. Ma i famosi neuroni bruciati fecero prendere ad Hitler la folle decisione di interrompere improvvisamente la Blitzkrieg (mentre invece la Wehrmacht come da programma stava puntando dritto verso Mosca) per virare verso sudest e "liberare" Kiev per poi riprendere l'avanzata in pieno autunno. E fu proprio l'autunno della steppa a causare un ulteriore rallentamento alla marcia tedesca, infatti la Wehrmacht arrivò a Mosca soltanto quando ormai era già inverno. Il resto lo conosciamo già purtroppo.


P.S.
Dannate droghe, quanta morte avete causato.

[Odradek]

Originariamente inviata da lauretum

E le devo pure pagare il vitalizio a questa

[Edwin]

Mi spiegate questa cosa della sinistra che inneggia a Putin?Penso di essermi perso qualche passaggio quindi non so a che vi stiate riferendo

Tralasciando l'ovvia questione che nessuna persona sana di mente e che abbia a cuore i propri interessi possa sostenere Putin (una nazione straniera che avvelena persona di un altro stato sovrano e che apertamente vuole creare frazioni interne nelle politiche europee), mi sovviene un dubbio: ora Putin è cattivo e fascista ma quando Salvini andava in parlamento euroepeo con il suo faccione sulla maglietta era buono?
Cioè voglio capire, o Putin è fascista e Salvini sostiene apertamente un fascista, o Putin non è fascista e allora che qualche tipo di sinistra lo sostenga non è un problema.

Menomale che è la sinistra ad essere fluida, l'altro schieramento è di una coerenza disarmante

Non voglio creare polemiche, voglio solo far notare come forse qualche progressista è fluido (Mi contraddico, ebbene mi contraddico (cit) ), ma il bispensiero per cui si può credere una cosa e contemporaneamente il suo contrario (il partito di governo combatte lo stesso potere che il governo rappresenta, boh) è pure bello forte

NONVOTOPD TANA LIBERA TUTTI

[Crepuscolo]

Ma il referendum della Crimea non andava contro la costituzione Ucraina e contro il diritto internazionale?