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Vecchio 08-09-2018, 00:11   #12461
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Impiccherebbero un nero per 100 euro, e portano in trionfo chi gliene ha rubati 49 milioni

Scenario identico all'era del berlusconismo

I 5s non potranno nulla con un popolo così folle

Ora ci tocchera vivere i disastri del salvinismo, poi proveremo a ripartire da un altro comico, che so, natalino balasso (che scrive post su fb di una arguzia ed intelligenza notevoli)
Vecchio 08-09-2018, 00:21   #12462
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Pensando alla questione turismo; ho passato due mesi in montagna e ho visto interi borghi abbandonati, strade senza più abitanti, frazioni senza un bar eppure circondate da sentieri, meravigliosi scorci, ruscelli, flora e fauna di cospicuo interesse. Anche in Puglia, per scendere al mare, esiste un ambiente meraviglioso con un territorio del tutto caratteristico; arriva infine la cultura italiana (quella elevata e quella del folklore) a dare un tocco magico al tutto. Per preservare ambiente, territorio e cultura sarebbero da bandire grandi catene turistiche, con il sostengo a medie e sopratutto piccole aziende. Quei borghi di cui parlavo dovrebbero riprendere vita, ma non sotto i tentacoli di un'unica grande impresa, ma attraverso i colori di tante botteghe - il panificio, il barbiere, il ferramenta, il gelataio che ti sa fare anche un buon cappuccino. La qualità della vita non se ne fa niente del centro commerciale dove l'individuo entra e perde la concezione del tempo, investito da stimoli che puntano a rendere il consumatore un nevrotico, un idiota pronto a spendere molto più di quello che si sarebbe immaginato.
Non sono entusiasta della visione di un'Italia stile parco dei divertimenti per turisti ignoranti, avvezzi a deturpare i resti della Roma che fu, proni al Verbo del mitico Briatore; via le discoteche dalla riviera, mani tagliate a chi butta cicche o plastica in mare, valorizzazione della bellezza che è ancora lì, ai margini delle nostre metropoli piene di gas asfissianti; sì a un grande progetto improntato sulla territorialità, sulla diffusione dei saperi, l'amore e la riscoperta della natura: questo sistema frutterebbe grandi entrate e preparerebbe la società all'idea di un paese senza fonti d'inquinamento, senza le classiche due macchine per gruppo familiare, senza l'acqua calda che può scendere dal rubinetto a tutte le ore del giorno. O questo, o nel breve termine si andrà incontro al paese dello scempio, e, nel lungo periodo, al paese della carestia.

Faccio notare che il sistema paese italia ha dimostrato oltre ogni dubbio di essere incapace di fare quanto dici

Chi finanzia i grandi restauri strategici? Al duomo di Milano ci pensa la Mapei, e per fortuna.

Il resto è abbandonato, come dici.

O si trova un compromesso per lasciar liberi gli imprenditori di darsi da fare, o si muore.

L'alternativa non è il modello americano o il regno delle favole.
Ma il modello americano o il modello sierra leone (uno dei paesi più poveri al mondo)
Vecchio 08-09-2018, 00:33   #12463
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Amazon è demonizzata, e in parte lo merita, ma coi suoi metodi poco ortodossi fa campare migliaia di famiglie italiane, e cosa non da poco assorbe anche persone di 50 anni che hanno perso il lavoro e per il buono e bello sistema Italia potevano anche finire a fare i barboni.
Vecchio 08-09-2018, 00:39   #12464
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Chi rimette in piedi il paese, l'artigiano che evade le tasse? Quello che ride al telefono quando ci sono le disgrazie?

Solo i briatore, e i jeff bezos possono farlo, ovviamente se hanno la loro giusta convenienza
Vecchio 08-09-2018, 01:50   #12465
Esperto
L'avatar di Gummo98
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Faccio notare che il sistema paese italia ha dimostrato oltre ogni dubbio di essere incapace di fare quanto dici

Chi finanzia i grandi restauri strategici? Al duomo di Milano ci pensa la Mapei, e per fortuna.
Il sistema-paese Italia è incapace di funzionare perché esiste sempre meno, il sistema-paese è stato svenduto a pochi monopoli privati. Eppure dal caso Autostrade avremmo dovuto imparare, perdinci.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
O si trova un compromesso per lasciar liberi gli imprenditori di darsi da fare, o si muore.
Prima dici che la mia idea è sbagliata e inapplicabile, poi dici che bisogna dare via libera agli imprenditori - mettiamoci d'accordo, per favore, perché il sottoscritto comunista mangiabambini poco fa ha proprio elogiato i piccoli imprenditori per via della forza che oppongono al capitalismo globalizzato. E' da questa tua affermazione che si rivela un conflitto: non sei in disaccordo sul sostantivo (imprenditore) ma sull'aggettivo (piccolo-medio): tu sogni un'Italia parco giochi delle multinazionali, non è così?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
L'alternativa non è il modello americano o il regno delle favole.
Ma il modello americano o il modello sierra leone (uno dei paesi più poveri al mondo)
Ma Dio santo, i Cinque stelle erano quelli dell'impossibile, i Cinque stelle che sostenevi erano quelli dell'aprire tutto come una scatoletta di tonno: lo stesso Grillo sul suo blog parla di riconvertire l'ILVA e invece Di Maio va ad accordarsi come un servetto; ma quale alternativa fra modello americano e modello Sierra Leone - una ex colonia inglese, oggi depredata come molti altri stati africani da USA e Cina, quindi non vedo che razza di paragone sia - abbiamo un mondo da scoprire e tu mi tiri in ballo grandi paragoni piuttosto che ammettere una semplice cosa: secondo te l'Italia va tutta privatizzata, bisogna sbattersene dei diritti dei lavoratori e dell'ambiente, chinare il capo all'Unione Europa e allora sì, allora come in Grecia un bel giorno - dopo aver ammassato tante macerie - arriverà qualcuno a dirci che abbiamo fatto un buon lavoro e che l'economia sta ripartendo!

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Amazon è demonizzata, e in parte lo merita, ma coi suoi metodi poco ortodossi fa campare migliaia di famiglie italiane, e cosa non da poco assorbe anche persone di 50 anni che hanno perso il lavoro e per il buono e bello sistema Italia potevano anche finire a fare i barboni.
Quindi male ha fatto Di Maio a criticare mercati e multinazionali, lungo la campagna elettorale? Male ha fatto Di Maio ad aprire un tavolo con le aziende del cosiddetto "food delivery"? Dunque, se sostieni Di Maio e sostieni gli sfruttatori legalizzati di Amazon, forse sarebbe l'ora di chiamare il Decreto Dignità in un altro modo: la prossima volta non parlate di diritti dei lavoratori quando volete solo stringergli ancora di più il cappio al collo. Onestà!

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Chi rimette in piedi il paese, l'artigiano che evade le tasse? Quello che ride al telefono quando ci sono le disgrazie?

Solo i briatore, e i jeff bezos possono farlo, ovviamente se hanno la loro giusta convenienza
La sfilata del luogo comune. Ogni artigiano evade le tasse? Ogni imprenditore ride sui morti di un terremoto? Eppure io scommetto che Briatore qualche scheletro nell'armadio ce l'ha, io scommetto che Bezos quando dal suo ufficio guarda alle formiche che lavorano in uno stabilimento Amazon una risatina se la fa; sai, io scommetto che qualche bella multinazionale un po' di milioni li evade, ma sarà solo una chiacchiera da bar.

L'Italia era stracolma di pionieri, e di gente in giro che ha voglia di fare ce n'è ancora molta: se questi pionieri saranno capaci di dare un calcio in culo ai Briatore e ai colonizzatori alla Bezos di sorta allora sì che forse questo paese potrà risollevarsi. Altrimenti, lo ripeto: le macerie sono dietro l'angolo e poi, con la stretta di mano e UE affini, ci diranno che abbiamo fatto un buon lavoro.
Vecchio 08-09-2018, 14:07   #12466
Banned
 

https://www.huffingtonpost.it/2018/0...le_a_23520785/
Vecchio 08-09-2018, 22:57   #12467
Esperto
L'avatar di Ogard
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Amazon è demonizzata, e in parte lo merita, ma coi suoi metodi poco ortodossi fa campare migliaia di famiglie italiane, e cosa non da poco assorbe anche persone di 50 anni che hanno perso il lavoro e per il buono e bello sistema Italia potevano anche finire a fare i barboni.
Ogni giga multinazionale fa le sue porcate ma da Amazon mi sarei aspettato più trasparenza, non riuscirei mai a lavorare in quell'ambiente.
Vecchio 11-09-2018, 16:49   #12468
Esperto
 

Interessante articolo sul M5S
Vecchio 12-09-2018, 13:47   #12470
Esperto
 

E andiamo!

Alla faccia di Salvini, quello che vuole che il suo amichetto continui a prendere sussidi europei (quindi soldi anche nostri) per fare il fascista contro i princìpi fondanti dell'UE e non fare la sua parte nell'accoglienza agli immigrati contro gli interessi dell'Italia.

Adesso sull'applicazione della procedura dell'articolo 7 e sulle eventuali sanzioni deve pronunciarsi il Consiglio europeo, quindi i capi di Stato e di governo. Vedremo se Conte e i 5S faranno ancora le marionette di salvini o no.

Ultima modifica di Winston_Smith; 12-09-2018 a 13:59.
Vecchio 12-09-2018, 20:55   #12471
Esperto
L'avatar di Orion
 

Cosa fare se persino il lavoro ci rende poveri? [...]L’unica cosa che ci garantisce un futuro migliore è stare dalla parte fortunata della rivoluzione digitale

Articolo disgustoso fin dal titolo, che nello sviluppo ha confermato i miei peggiori sospetti.

Ormai il lavoro non viene più considerato come un diritto, ma come un privilegio: se hai studiato le materie "giuste", hai fatto le esperienze "giuste" e hai scelto di lavorare nei settori "giusti", allora puoi sperare di ottenere un lavoro decente, altrimenti rassegnati a fare lavori del cavolo dove ti danno uno stipendio ridicolo anche se hai sputato sangue.

Quote:
Perché è accaduto? Per varie ragioni ma soprattutto perché la rivoluzione digitale ha stravolto il mercato del lavoro: ha distrutto intere categorie professionali e in cambio ha generato due tipi di posti di lavoro: quelli, pochi, di “tecnici digitali” super pagati; e i lavoretti tipo i fattorini che ci portano le pizze a casa o gli autisti di Uber, abilitati da una app ma in effetti pagati pochissimo.
Ma va? Anche la rivoluzione industriale stravolse il mercato del lavoro, creando masse di operai che lavoravano sedici ore al giorno in cambio di un salario da fame.
La soluzione allora non fu accettare lo status quo rassegnandosi alla lotta per "il più fortunato" (davvero rivoltante questo darwinismo sociale neanche tanto nascosto), la soluzione fu organizzare partiti popolari che guidassero poi l'azione dello Stato in difesa degli interessi dei lavoratori.

E' grazie a quei partiti e a quelle forze politiche che oggi abbiamo cose come l'articolo 36 della Costituzione che definisce un diritto (non una fortuna) di ogni lavoratore ricevere una retribuzione sufficiente per condurre un'esistenza libera e dignitosa.

Guarda caso, le cose sono cominciate ad andare a rotoli nel momento in cui i suddetti partiti e forze politiche hanno tradito il loro mandato, svendendo i diritti dei lavoratori per un piatto di lenticchie...
Ringraziamenti da
Gummo98 (12-09-2018)
Vecchio 13-09-2018, 19:02   #12472
Esperto
L'avatar di Orion
 

il PCI oggi verrebbe definito sovranista

Personalmente, condivido ogni parola. In particolare, trovo assai significativi questi due passaggi:

Quote:
"Il diavolo per prima cosa nega che il diavolo esista. Così accade per la differenza tra destra e sinistra: la destra nega che esistano differenze. E la sinistra cade in questo tranello. Ci sarà sempre una differenza di potere tra chi controlla il capitale e chi dal capitale è controllato. Tra chi produce valore lavorando e chi di quel valore si appropria. Per questo la distinzione tra destra e sinistra non scomparirà mai".
Quote:
Un Europa più sovrana avrebbe più potere negoziale?

In teoria, sì.

E in pratica?

In pratica, nessuno stato europeo ha veramente in agenda la costruzione di una sovranità europea. Anche perché la costruzione della sovranità è uno dei processi più distruttivi della storia umana. Le sovranità degli stati si sono formate nel sangue della guerra civile o nel furore delle rivoluzioni. Mai una sovranità è nata perché qualcuno intorno a un tavolo ha trasferito pacificamente a un soggetto terzo il diritto di tassare, di formare un esercito, detenere il monopolio della violenza, individuare gli interessi strategici di una comunità.
Ringraziamenti da
zoe666 (14-09-2018)
Vecchio 14-09-2018, 00:34   #12473
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Ilva, Landini: “Accordo? Miglior risultato possibile. Di Maio ci ha sostenuti. Con Calenda erano previsti licenziamenti”

“Ilva? Con questo accordo siamo di fronte a un fatto nuovo: non solo si garantisce l’occupazione, perché non ci sono licenziamenti e si mantengono sia i diritti salariali, sia l’art. 18. Ma l’accordo prevede anche più di 4 miliardi di investimenti"




Ma i 5 stelle non erano incapaci?

Di Maio non era steward al San Paolo?

Winston_Smith che sta succedendo?
Vecchio 14-09-2018, 00:45   #12474
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Il presidente francese Emmanuel Macron ha annunciato l’introduzione di un «reddito universale» entro il 2020. La misura, che punta a garantire che tutti possano «vivere degnamente»




Ma come, il reddito di cittadinanza non era una barzelletta? Anche in Francia ci sono i meridionali sul divano come dice renzi?
Vecchio 14-09-2018, 00:48   #12475
Esperto
L'avatar di lauretum
 

La vittoria nel caso Ilva è spettacolare

La sinistra, che ha la storia e l'ideologia e la capacità, ha tolto l'articolo 18

Il m5s lo ha rimesso al suo posto.



La politica capace (di fare disastri) vs quella incapace (di rubare)
Ringraziamenti da
Badblues (15-09-2018)
Vecchio 14-09-2018, 07:19   #12476
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Ilva, Landini: “Accordo? Miglior risultato possibile. Di Maio ci ha sostenuti. Con Calenda erano previsti licenziamenti”

“Ilva? Con questo accordo siamo di fronte a un fatto nuovo: non solo si garantisce l’occupazione, perché non ci sono licenziamenti e si mantengono sia i diritti salariali, sia l’art. 18. Ma l’accordo prevede anche più di 4 miliardi di investimenti"




Ma i 5 stelle non erano incapaci?

Di Maio non era steward al San Paolo?

Winston_Smith che sta succedendo?
Non lo so, credo che come insegnano gli stellati, sia utile dare voce al popolo, al territorio che conosce la situazione in presa diretta:

https://notizie.tiscali.it/cronaca/a...stelle-o-Ilva/

https://www.quotidianodipuglia.it/ta...s-3964482.html

https://bari.repubblica.it/cronaca/2...ta_-206138722/


Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La vittoria nel caso Ilva è spettacolare

La sinistra, che ha la storia e l'ideologia e la capacità, ha tolto l'articolo 18

Il m5s lo ha rimesso al suo posto.



La politica capace (di fare disastri) vs quella incapace (di rubare)
E' stata approvata una legge che ripristina l'articolo 18? E' stato abolito il Jobs Act?
Ah, l'articolo 18 lo ha abolito il PD(R), quindi non la sinistra.
Vecchio 14-09-2018, 07:21   #12477
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
il PCI oggi verrebbe definito sovranista

Personalmente, condivido ogni parola. In particolare, trovo assai significativi questi due passaggi:
Io farei attenzione a questi tentativi malcelati di avvicinare il PCI ai 5S o peggio ancora alla Lega.
L'opposizione dei comunisti alla NATO e fino a un certo punto al mercato comune europeo era basata su ben altri presupposti.

Poi non ho capito le sanzioni "controproducenti" a Orban (più che altro perché non ci saranno, grazie alla Polonia e forse anche all'Italia, e l'Ungheria resterà in Europa a papparsi fondi europei per fare politiche antieuropee): e quindi? L'alternativa sarebbe stata? Silenzio. Eh no, troppo comodo, devi dire cosa avresti fatto tu.

Ultima modifica di Winston_Smith; 14-09-2018 a 07:27.
Vecchio 15-09-2018, 11:28   #12478
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Immagini allegate
Tipo di file: jpg FB_IMG_1537007183721.jpg‎ (39.5 KB, 2 visite)
Ringraziamenti da
Milo (15-09-2018)
Vecchio 15-09-2018, 11:54   #12479
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La vittoria nel caso Ilva è spettacolare

La sinistra, che ha la storia e l'ideologia e la capacità, ha tolto l'articolo 18

Il m5s lo ha rimesso al suo posto.



La politica capace (di fare disastri) vs quella incapace (di rubare)
Era già previsto nella proposta di Calenda, del resto Di Maio quello ha fatto, ha chiuso sostanzialmente l'accordo di Calenda

Impensabile che in tre mesi Di Maio potesse rifare da capo una trattativa di questa complessità.

E del parere dell'avvocatura secretato e poi desecretato miracolosamente due giorni dopo l'accordo, sul quale Di Maio ha mentito?

E la riconversione promessa in campagna elettorale?

Han fatto del teatrino, perché non potevano fare altrimenti dopo la campagna elettorale.

Quanto a Landini stendiamo un velo pietoso, ecco la sua voglia di confrontarsi.

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...balle/4624297/

Ultima modifica di Pablo's way; 15-09-2018 a 11:56.
Vecchio 15-09-2018, 12:49   #12480
Banned
 

Questa bimba la troveremo su questo forum tra qualche anno
https://www.instagram.com/p/BnlXltUH...=12cj36jhqjwhe
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