Forum Politica - Pagina 595

lauretum · 03-07-2018, 01:16

E poi vorrei sapere quale banca gli dà il mutuo e a quali condizioni (mps? ubi? )

Sappiamo sulla fiducia che ne vedremmo delle belle

Da'at · 03-07-2018, 03:22

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Originariamente inviata da Pablo's way

A Renzi gli sta bene, è andato in tv a dire che aveva 15 mila euro sul conto come un populista qualunque (quelli che dovrebbe combattere), legittimando implicitamente il pensiero grillino, secondo il quale se sei politico ed hai i soldi li hai sicuramente rubati e se li spendi disprezzi i poveri.

Quello che ha sul conto sono fatti suoi e non dovrebbe sbandierarlo in tv per giustificare alcunché. Uno dei tanti errori che ha fatto.

Renzi è un populista, al di là dell'agenda reale, lo è sempre stato; col cazzo che in Italia si ottengono certi consensi se non tieni conto dell'analfabetismo funzionale a livelli eclatanti. Ha sbagliato? A posteriori possiamo dirlo, ma sul momento la teoria del renzismo era quella di usare la spinta populista per ottenere le riforme che riteneva giuste.

Le uniche alternative sono: o riformare la scuola e aspettare 20 anni una nuova generazione di votanti capaci di dire qualcosa di diverso che "allora il PIDDÌ??" o fallire/farci commissariare dalla troika.

Winston_Smith · 03-07-2018, 08:15

L'accusa di rosikoneria (Salvini-style) scagliata contro chi non arriva a certe cifre è il segno di quanto l'elitismo e il disprezzo per i meno abbienti siano ormai nel DNA di quello che una volta era il più grande partito comunista d'Occidente e che adesso è solo un guscio vuoto occupato da una classe dirigente inetta nel migliore dei casi, arrivista e corrotta nel peggiore.

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Originariamente inviata da Marco.Russo

In effetti a pensarci bene non era una bufala, ma proprio una cazzata.

http://www.ilgiornale.it/news/politi...e-1547784.html

Alla fine una villa da 1 milione e 400 mila euro sembrano tanti solo a dei rosikoni. So personalmente di utenti di FS che hanno proprietà di valore superiore.

E che le hanno acquistate grazie a mutui di 900 mila euro concessi avendone solo 15 mila a disposizione?

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Ed ecco servita un'altra rosikata, indegna peraltro. 270 euro a notte, mamma mia che paura.

Però mi stupisce che non abbiano detto di che colore ha i calzini.

Vabbé, l'importante è tenere i fanboy esaltati.

270 euro a notte per la singola più economica, senza contare il trattamento benessere per VIP...
Comunque per quanto mi riguarda ho solo rimarcato il fatto che chi si permette di spendere così tanto in tempi come questi molto difficilmente può avere la percezione di quanto gravi siano le condizioni di chi fatica ad arrivare a fine mese. E infatti...
Certo la seguace del bomba non ha sbandierato la sua presunta vicinanza al popolo come il suo capo, questo sì.

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Renzi è un populista, al di là dell'agenda reale, lo è sempre stato; col cazzo che in Italia si ottengono certi consensi se non tieni conto dell'analfabetismo funzionale a livelli eclatanti. Ha sbagliato? A posteriori possiamo dirlo, ma sul momento la teoria del renzismo era quella di usare la spinta populista per ottenere le riforme che riteneva giuste.

Che è quello che fanno anche i 5S. Del resto come ballisti Grillo e Renzi se la giocano.

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Le uniche alternative sono: o riformare la scuola e aspettare 20 anni una nuova generazione di votanti capaci di dire qualcosa di diverso che "allora il PIDDÌ??" o fallire/farci commissariare dalla troika.

Lasciamo stare la scuola, fonzie ha fatto danni anche lì.

Winston_Smith · 03-07-2018, 08:55

Ma poi, anche volendo mettere da parte quanto si spenda per andare in una spa di lusso o per comprarsi un villone da aristocratico di campagna, il punto è che questi qua dovrebbero rappresentare la classe dirigente della sinistra (bum!) sconfitta in maniera pesantissima nelle ultime tornate elettorali, e che dovrebbe darsi da fare giorno e notte per stare in mezzo alla gente, parlarci, cercare di capire i motivi della perdita del consenso, ascoltare i bisogni del loro elettorato. Quindi incontri, dibattiti, assemblee di sezione... dovrebbero consumarsi le scarpe ad andare in giro per l'Italia a capire quali sono i problemi e le storture del Paese. Nulla di tutto questo, invece, e non da adesso (altrimenti non si sarebbe arrivati a questo punto): una va nel resort dei VIP e l'altro si prepara a fare il conferenziere strapagato come Blair e Clinton

lauretum · 03-07-2018, 10:12

Arriva il decreto dignità

La virata sinistra/sindacalista del movimento ormai è innegabile

lauretum · 03-07-2018, 10:13

C'è un bello spazio VUOTO da riempire

lauretum · 03-07-2018, 10:16

Prima o poi ci sarà uno scontro frontale tra M5S e Lega, questo esperimento è irripetibile

La lega sta sostituendo forza italia come rappresentanza di certi interessi, il movimento sta sostituendo la sinistra

TheProphet · 03-07-2018, 11:30

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Originariamente inviata da lauretum

Arriva il decreto dignità

La virata sinistra/sindacalista del movimento ormai è innegabile

Nel senso di sputare fuori riforme solo apparentemente favorevoli alla classe debole, si.

lauretum · 03-07-2018, 12:00

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Originariamente inviata da TheProphet

Nel senso di sputare fuori riforme solo apparentemente favorevoli alla classe debole, si.

Gli effetti pratici li vedremo

Il modo di ragionare che sta dietro a me sembra incoraggiante

ecco i vari punti

http://amp.ilsole24ore.com/pagina/AEOW72FF

lauretum · 03-07-2018, 12:02

Finalmente iniziamo a toccare con mano qualcosa di questo governo

A salvini lasciamo il ministero delle chiacchiere

TheProphet · 03-07-2018, 16:50

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Originariamente inviata da lauretum

Gli effetti pratici li vedremo

Il modo di ragionare che sta dietro a me sembra incoraggiante

ecco i vari punti

http://amp.ilsole24ore.com/pagina/AEOW72FF

I punti li so perchè ci lavoro con queste leggi.
Non è questione di modo di ragionare, non è questione di etica,il fatto è che accanto ad attività che hanno sicuramente sfruttato otremisura i contratti a termine, le imprese attualmente (specialmente le piccole/medie) hanno realmente "sbalzi di produttività", se non si riduce il costo del lavoro a tempo indeterminato hanno 2 strade: 1) la finta partita iva 2) lavorare di meno e non assumere per niente. Lascio perdere il lavoro nero perchè se uno ha avuto la sfrontatezza fin ora, continuerà ad averne.
Se non sono certissime di potersi permettere un lavoratore semplicemente le imprese accettano di "produrre" di meno e non assumere.
Questa riforma andava fatta insieme ad un sensibile miglioramento delle condizioni si sostenibilità dei contratti a tempo indeterminato. Fatta in questo modo rischia di affossare l'occupazione (precaria ok, ma sempre occupazione è) anche nel giro di pochi mesi. Poi chiaro che si tireranno le somme, a volte i risvolti del tessuto economico sono imprevedibili.

Pablo's way · 03-07-2018, 17:15

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Ha sbagliato? A posteriori possiamo dirlo, ma sul momento la teoria del renzismo era quella di usare la spinta populista per ottenere le riforme che riteneva giuste.

Ha sbagliato sì, fare il populista annacquato non funziona, vincono a man bassa i populisti a 360°, un partito che vuole dare una vera alternativa non può che distinguersi da quella roba lì, rimarcare le differenze e dire le cose come stanno, anche se la gente non se lo vuol sentir dire. Non credo che ci siano alternative arrivati a questo punto.

lauretum · 03-07-2018, 17:20

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Originariamente inviata da Pablo's way

Ha sbagliato sì, fare il populista annacquato non funziona, vincono a man bassa i populisti a 360°, un partito che vuole dare una vera alternativa non può che distinguersi da quella roba lì, rimarcare le differenze e dire le cose come stanno, anche se la gente non se lo vuol sentir dire. Non credo che ci siano alternative arrivati a questo punto.

Si ma prima andiamo a fondo sulla vicenda di papà renzi e figlio renzi

Hai visto mai che debbono da primariare un nuovo soggetto

Soave tintinnar di manette, non capita ma se capita me mbriaco

lauretum · 03-07-2018, 17:23

Anche papà boschi sta nella spa ultralusso per rappresentanti del popolo alternativi al populismo ?

Pablo's way · 03-07-2018, 17:31

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Originariamente inviata da lauretum

Si ma prima andiamo a fondo sulla vicenda di papà renzi e figlio renzi

Hai visto mai che debbono da primariare un nuovo soggetto

Soave tintinnar di manette, non capita ma se capita me mbriaco

Che c'entra con quello che ho scritto io, a me i giustizialisti forcaioli mi fanno parecchio paura, perché decidono a priori chi deve essere condannato, poi con calma si trovano le prove e se non si trovano è uguale, nel frattempo si diffama e si distruggono persone e famiglie.

Spero di non trovarmici mai in mezzo, basta poco, anche un'amicizia.

lauretum · 03-07-2018, 17:37

Toh la sora agnese è pure entrata di ruolo

marcorusso ma chi caz.. hai votato?

lauretum · 03-07-2018, 17:41

Edito che quello se deve fare il villone da un milione e mezzo, e ha solo 15 mila euro

Da'at · 03-07-2018, 17:48

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E che le hanno acquistate grazie a mutui di 900 mila euro concessi avendone solo 15 mila a disposizione?

E uno stipendio da senatore.

Sul resto non ho voglia di rispondere, i singoli casi sono irrilevanti e di far la punta al cazzo non ho pazienza. E' il princìpio pauperistico alla base che mi sta sui maroni.

Anche perché dall'altra parte non è che ci sono i poverelli in saio.

lauretum · 03-07-2018, 18:12

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Originariamente inviata da Pablo's way

Che c'entra con quello che ho scritto io, a me i giustizialisti forcaioli mi fanno parecchio paura, perché decidono a priori chi deve essere condannato, poi con calma si trovano le prove e se non si trovano è uguale, nel frattempo si diffama e si distruggono persone e famiglie.

Spero di non trovarmici mai in mezzo, basta poco, anche un'amicizia.

C'entra che prima di discutere i grandi cambiamenti, dovete vedere se dovrete parlarne col caro leader attuale o uno nuovo, sennò è aria fritta

io comincerei a fare nuove primarie come prima cosa

Winston_Smith · 03-07-2018, 18:21

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Originariamente inviata da Marco.Russo

E uno stipendio da senatore.

E qualche conoscenza in banca, o amici tipo Carrai.

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Sul resto non ho voglia di rispondere, i singoli casi sono irrilevanti e di far la punta al cazzo non ho pazienza. E' il princìpio pauperistico alla base che mi sta sui maroni.

Non ho detto che Renzi debba vivere in un monolocale o in un centro sociale occupato per essere credibile.
Dico che la storia personale di un individuo conta in non piccola misura nel determinarne la credibilità. Se hai vissuto senza stare mai a contatto con certe realtà, se hai amici che ti pagano le case, parenti che ti trovano lavori comodi, avrai molte difficoltà a realizzare quanto possa essere pesante la vita di chi fa i salti mortali per quadrare il bilancio e avrai poco da dire e da progettare di davvero efficace e risolutivo per la vita di costoro. Con tutta probabilità penserai che basta ingegnarsi un po' e le opportunità per arricchirsi spunteranno fuori come funghi, per chiunque e in qualunque contesto. E infatti è questo che si evince dalla politica di Renzi, arrivista, opportunista e individualista al massimo grado, mentre invece la vera sinistra predica equità, idealismo e solidarietà. I vecchi dirigenti del PCI si erano fatti il culo in sezione, nelle piazze, nei campi e nelle fabbriche (e prima ancora nelle galere fasciste o in esilio), ascoltando i militanti, magari ostentando un "pauperismo" un po' formale ma cercando di non perdere mai il contatto con le esigenze degli "ultimi", che infatti si fidavano di loro.

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Anche perché dall'altra parte non è che ci sono i poverelli in saio.

Adesso sei tu che fai "E allora il M5S?"