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29-05-2018, 09:49
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#11321
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Il nuovo motto della lega:
Prima gli italiani sotto i ponti
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29-05-2018, 09:53
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#11322
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 662
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Ma quale incarico? L'incarico è stato dato. In tutto è stata rifiutata la nomina di UN ministro. Poi se non si è voluto formare il governo per presa di posizione è un altro discorso. Non ci confondiamo.
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ripeto, l'Europa e la finanza non vogliono un Governo M5S-Lega quindi se non era Savona avrebbero trovato altri pretesti. In passato sono stati dati incarichi di governo a puttanieri, mafiosi e condannati vari. Inoltre perchè mai dovrebbero cambiare la squadra di governo? c'erano motivi validi per richiederlo? no! Mattarella non ha questa autorità, ha abusato del suo potere
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29-05-2018, 10:05
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#11323
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Esperto
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 660
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Quote:
Originariamente inviata da Gio.solo
ripeto, l'Europa e la finanza non vogliono un Governo M5S-Lega quindi se non era Savona avrebbero trovato altri pretesti. In passato sono stati dati incarichi di governo a puttanieri, mafiosi e condannati vari. Inoltre perchè mai dovrebbero cambiare la squadra di governo? c'erano motivi validi per richiederlo? no! Mattarella non ha questa autorità, ha abusato del suo potere
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Postaci l'articolo della Costituzione che spiega questo passo.
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29-05-2018, 10:13
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#11324
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,017
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Postaci l'articolo della Costituzione che spiega questo passo.
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Davvero? Mi sta dicendo che è nella facoltà del presidente della Repubblica ricusare un ministro perché non ne condivide la linea politica?
In contrasto con il voto espresso?
Lei dice "non potevano nominare un altro al suo posto?"
Io ribatto: "c'era un motivo valido, in linea con il limite di intervento del presidente della Repubblica per respingerlo?"
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29-05-2018, 10:14
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#11325
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Salvini si scoprirà presto
Se va al voto con i 5 stelle, è in buona fede, se va con silvio allora il suo gioco sarà chiaro a tutti
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29-05-2018, 10:14
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#11326
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,017
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Il nuovo motto della lega:
Prima gli italiani sotto i ponti
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Sempre prima gli italiani. Il mio voto andrà di sicuro alla Lega... Contento?
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29-05-2018, 10:15
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#11327
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
Davvero? Mi sta dicendo che è nella facoltà del presidente della Repubblica ricusare un ministro perché non ne condivide la linea politica?
In contrasto con il voto espresso?
Lei dice "non potevano nominare un altro al suo posto?"
Io ribatto: "c'era un motivo valido, in linea con il limite di intervento del presidente della Repubblica per respingerlo?"
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Senza savona non si può governare, insomma
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29-05-2018, 10:17
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#11328
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,017
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Senza savona non si può governare, insomma
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Senza poter scegliere i propri ministri?
Perché esprimono un orientamento politico contrario a quello dell'attuale presente della Repubblica?
Direi di no. Non si può governare.
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29-05-2018, 10:22
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#11329
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
Senza poter scegliere i propri ministri?
Perché esprimono un orientamento politico contrario a quello dell'attuale presente della Repubblica?
Direi di no. Non si può governare.
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Se l'orientamento politico è quello di farci uscire da euro e mandarci in default, l'unica cosa che contesto a mattarella è quella di non aver disposto ricovero coatto per savona e salvini
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29-05-2018, 10:23
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#11330
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Salvini voleva da sempre il voto per ingrassare di consenso, chi non lo capisce è cieco e sordo
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29-05-2018, 10:31
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#11331
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,017
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Se l'orientamento politico è quello di farci uscire da euro e mandarci in default, l'unica cosa che contesto a mattarella è quella di non aver disposto ricovero coatto per savona e salvini
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Questa è una opinione politica.
Il presidente della Repubblica non deve dare una linea politica.
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29-05-2018, 10:57
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#11332
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Esperto
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 660
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Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
Questa è una opinione politica.
Il presidente della Repubblica non deve dare una linea politica.
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Questo è un intervento molto più istituzionale che politico.
http://www.camera.it/parlam/bicam/ri...pp/all0603.htm
Guarda bene l'ultimo punto dell'articolo 68 tra le competenze del Presidente della Repubblica.
Più passa il tempo e più sono portato a credere che Mattarella non solo POTEVA fare quello che ha fatto, ma DOVEVA farlo.
Detto questo, gli Italiani continueranno a votare alla stessa maniera quindi bisognerà accettarlo, anche Mattarella dovrà farlo. Ma va detto che l'irresponsabile non è stato lui, ma chi ha deciso di non comporre un Governo con un ministro diverso da Savona.
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29-05-2018, 11:43
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#11333
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
l'irresponsabile non è stato lui, ma chi ha deciso di non comporre un Governo con un ministro diverso da Savona.
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Ma perchè avrebbe dovuto cambiare il ministro,quando molto probabilmente fra qualche mese tornerà dal presidente a riproporglielo con una maggioranza ben più forte e compatta?Salvini è molto lungimirante non si accontenta di qualche poltrona oggi quando potrà avere molto di più e fare veri cambiamenti fra qualche mese,semmai è stato un pò ingenuo il presidente a regalargli un'assist del genere.
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29-05-2018, 11:52
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#11334
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,865
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29-05-2018, 11:54
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#11335
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,017
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Questo è un intervento molto più istituzionale che politico.
http://www.camera.it/parlam/bicam/ri...pp/all0603.htm
Guarda bene l'ultimo punto dell'articolo 68 tra le competenze del Presidente della Repubblica.
Più passa il tempo e più sono portato a credere che Mattarella non solo POTEVA fare quello che ha fatto, ma DOVEVA farlo.
Detto questo, gli Italiani continueranno a votare alla stessa maniera quindi bisognerà accettarlo, anche Mattarella dovrà farlo. Ma va detto che l'irresponsabile non è stato lui, ma chi ha deciso di non comporre un Governo con un ministro diverso da Savona.
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Il presidente della Repubblica non può "ergersi a garante" anche contro il desiderio esplicito del popolo.
E siamo onesti: il popolo nell'impegno preso da Prodi con l'Europa ha contato quanto il due di coppe.
Detto questo spero anche io che le prossime elezioni diano risolutive e costringano Mattarella a prendere atto della volontà degli italiani.
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29-05-2018, 12:22
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#11336
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 662
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Postaci l'articolo della Costituzione che spiega questo passo.
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articolo 92 della costituzione e informati dei precedenti in cui è stato applicato
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Se l'orientamento politico è quello di farci uscire da euro e mandarci in default, l'unica cosa che contesto a mattarella è quella di non aver disposto ricovero coatto per savona e salvini
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sei vittima della disinformazione, Savona ha semplicemente criticato l'Euro e e sue certe politiche europeiste. Se si vuole contare davvero in Europa e mettere fine al dominio tedesco bisogna mettere la stessa europa in discussione, non siamo la Grecia o il Portogallo, se un paese come l'Italia inizia seriamente a bettere i pugni al parlamento europeo ne possono uscire solo vantaggi per l'Italia
Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
.
Guarda bene l'ultimo punto dell'articolo 68 tra le competenze del Presidente della Repubblica.
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non è un ministro dell'economia a farci uscire dall'europa
non si esce dall'europa in poche ore
l'uscita dall'europa non è mai stata siglata nel patto M5S - Lega
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29-05-2018, 12:29
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#11337
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Esperto
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 660
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma perchè avrebbe dovuto cambiare il ministro,quando molto probabilmente fra qualche mese tornerà dal presidente a riproporglielo con una maggioranza ben più forte e compatta?Salvini è molto lungimirante non si accontenta di qualche poltrona oggi quando potrà avere molto di più e fare veri cambiamenti fra qualche mese,semmai è stato un pò ingenuo il presidente a regalargli un'assist del genere.
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Ma questo cosa significa? Come ho già detto, sarà costretto ad accettare Savona Ministro per non bloccare la legislatura ma ciò non toglie che è sua facoltà rifiutare una proposta e chiedere che sia proposto un altro ministro.
Ma allora l'art. 92 a cosa serve? Si poteva far nominare i Ministri direttamente dal presidente del consiglio.
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29-05-2018, 12:35
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#11338
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Esperto
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 660
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Quote:
Originariamente inviata da Gio.solo
articolo 92 della costituzione e informati dei precedenti in cui è stato applicato
sei vittima della disinformazione, Savona ha semplicemente criticato l'Euro e e sue certe politiche europeiste. Se si vuole contare davvero in Europa e mettere fine al dominio tedesco bisogna mettere la stessa europa in discussione, non siamo la Grecia o il Portogallo, se un paese come l'Italia inizia seriamente a bettere i pugni al parlamento europeo ne possono uscire solo vantaggi per l'Italia
non è un ministro dell'economia a farci uscire dall'europa
non si esce dall'europa in poche ore
l'uscita dall'europa non è mai stata siglata nel patto M5S - Lega
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L'articolo 92 dice che i Ministri vengono nominati dal Presidente della Repubblica su proposta del Presidente del Consiglio, su proposta, non su imposizione. Io vorrei leggere qualcosa che spieghi che il Presidente della Repubblica non ha questa autorità.
Quell'art. 68 non parla di uscire o meno dall'Europa, ma di rispettare trattati e vincoli sovranazionali.
Mattarella reputa Savona non affidavile in merito, poi si è liberi di non essere d'accordo, non lo sono nemmeno io eh, sia chiaro, però dire che non ne ha l'autorità e che ha abusato del suo potere è una pagliacciata.
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29-05-2018, 13:31
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#11339
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
Questa è una opinione politica.
Il presidente della Repubblica non deve dare una linea politica.
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L'opinione politica è libera ed insindacabile nella misura prevista dalla libertà di espressione, siamo d'accordo
Ma per un candidato ministro non è fine a se stessa come per te e me
Si tradurrà verosimilmente in leggi, che si tradurranno in effetti reali molto positivi, positivi, negativi o molto negativi
Il PDR non è uno dei tanti politici, ma il buon padre di famiglia il cui dovere è tutelare 60 milioni di figli
Se ritiene (magari a torto, non è questo il punto) che gli effetti reali delle opinioni saranno molto negativi, è suo dovere tutelarci, anche se non siamo d'accordo o non capiamo, come spesso accade ai figli
Se si guarda a mattarella come servo del sistema, tutto torna in un verso, ma se lo si guarda come dovrebbe essere guardato per il ruolo che ricopre, tutto torna nell'altro
Non ci sono fatti che lo indichino servo del sistema, ci sono altresì fatti che dimostrino la sua buona fede (la pazienza sui tempi, l'incarico a conte..)
Più passa il tempo più trovo ammirevole il suo essersi immolato, ben sapendo a cosa andava incontro
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29-05-2018, 13:36
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#11340
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Gio.solo
articolo 92 della costituzione e informati dei precedenti in cui è stato applicato
sei vittima della disinformazione, Savona ha semplicemente criticato l'Euro e e sue certe politiche europeiste. Se si vuole contare davvero in Europa e mettere fine al dominio tedesco bisogna mettere la stessa europa in discussione, non siamo la Grecia o il Portogallo, se un paese come l'Italia inizia seriamente a bettere i pugni al parlamento europeo ne possono uscire solo vantaggi per l'Italia
non è un ministro dell'economia a farci uscire dall'europa
non si esce dall'europa in poche ore
l'uscita dall'europa non è mai stata siglata nel patto M5S - Lega
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Savona ha parlato in passato di un piano B che non deve nemmeno passare nel cervello di un ministro economico di un paese europeo, quelle frasi non possono essere ignorate.
Diciamola tutta
Il pericolo per l'europa era visto nei 5s, e di maio ha passato tutta la campagna elettorale a dire che avevano cambiato idea, facendosi accusare e perculare, ovunque anche qui, di incoerenza.
Hanno messo a rischio il consenso della base.
Savona non ha detto una parola per tranquillizzare mattarella, parla ora che tutto è saltato.
Ci sono evidenti segnali di malafede nel comportamento suo e di salvini
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