Forum Politica

[reknub]

Originariamente inviata da tersite

peccato che abbiamo anche uno dei debiti pubblici più alti, magari non fatto da Renzi o perlomeno non solo da lui

C'è chi sta al 200% con molti più zeri e nessuno li mette in discussione

[reknub]

Originariamente inviata da dotrue

Ha ricucito perchè avrà spiegato la sua chiara strategia pro- tedesca anche agli altri suoi subordinati e questi hanno pensato: "cazzooo, come ho fatto a nn pensarci prima??"

Dovevi googlare!!!

Non sei onesto intellettualmente


Vado a grattarmi palle

[dotrue]

Originariamente inviata da reknub

Se l'economia va a farsi friggere si salva chi ha il capitale
Il capitale privato più alto ce lo hanno gli italiani

Post solo per buttare qualche concetto nuovo nelle vostre menti... Perché in politica bisogna spaziare con la mente

Ma se lo stato lo sta lentamente rosicchiando, che dici
Siamo ancora in piedi proprio per questo cmq, ma vediamo quanto dura...
Quando uno stato fallisce quelli che ci rimettono sono i cittadini che ci vivono, e a rimetterci sono anche le banche dove questi hanno i loro soldi, è tutta una catena.... o pensi che sia così indolore dichiarare default? chiedi ai greci che volevano fare tanto i fighi e poi per 2 settimane nn hanno più visto un euro.
In politica bisogna essere anche un pò pragmatici, spaziare con la mente è bello per scrivere qualche libro di nuove teorie

[dotrue]

Originariamente inviata da reknub

C'è chi sta al 200% con molti più zeri e nessuno li mette in discussione

Lo sai almeno perchè? te lo dico io anche questo: perchè il Giappone si fa i cazzi suoi, il loro debito è quasi interamente in mano ai giapponesi stessi x cui nessuno in giro al mondo può speculare su di loro

[Markos]

Originariamente inviata da reknub

Ma capisci l'italiano?

Non ho mai detto che posti giornali schierati (anche se lo sono tutti) ma che neghi le notizie che non ti interessano buttandola sul personale con una chiusura mentale contro partito ben palese.

Partito mai nominato da me... Ne difeso

Nooooooooooooo.
Il partito che ho nominato è al governo da due anni e sarebbe obbligato dalla costituzione a provvedere al benessere di tutti i propri cittadini in primis ma proprio non gli passa neanche per l'anticamera del cervello di farlo (che poi sono quelli che pagano gli stipendi faraonici ai parlamentari del partito stesso)...
Ed è questa la cosa che mi interessa come interessa alla stragrande maggioranza dei poveracci in questa nazione (dieci milioni dati Inps se vuoi anche qui posso mettere la fonte....).
Altri hanno altre priorità qui....
Ad ognuno il suo.....
Buona grattata!!!

[reknub]

Originariamente inviata da dotrue

Lo sai almeno perchè? te lo dico io anche questo: perchè il Giappone si fa i cazzi suoi, il loro debito è quasi interamente in mano ai giapponesi stessi x cui nessuno in giro al mondo può speculare su di loro

Eh si. Vedi appunto che il problema é molto più ramificato e profondo?
E questo é solo un esempio. Si potrebbe spaziare per secoli. Il problema immigrazione in Italia é un falso problema di fronte a certe dinamiche...

E comunque va affrontato appunto nel suo complesso e non con:
"immigrato ci stupra le bambine" e tutte la disinformazione che ci ruota attorno facendo godere gli xenofobi

[dotrue]

Originariamente inviata da reknub

Eh si. Vedi appunto che il problema é molto più ramificato e profondo?
E questo é solo un esempio. Si potrebbe spaziare per secoli. Il problema immigrazione in Italia é un falso problema di fronte a certe dinamiche...

E comunque va affrontato appunto nel suo complesso e non con:
"immigrato ci stupra le bambine" e tutte la disinformazione che ci ruota attorno facendo godere gli xenofobi

Esatto, è più ramificato e profondo e nn basta dire quello che hai scritto qui sopra tu perchè, per quanto sia vero (proporzionalmente i reati gravi sono più alti tra immigrati) nn è sufficiente per poter essere contrari all'immigrazione alla cazzo, ma bisogna anche includere i problemi economici che stanno affrontando gli italiani e i grossi gap culturali che esistono tra noi e le persone che OSPITIAMO (ripeto: ospitiamo)...e se invece mettiamo insieme il tutto ecco che si può giungere alla conclusione che dovremmo diventare più nazionalisti anche noi (una bestemmia per i comunisti), come sono Germania, Francia, Inghilterra, Australia...per nn parlare, a proposito, del Giappone (vatti a guardare la percentuali di immigrati). Sempre se si vuol cambiare qualcosina in meglio per noi, sennò basta andare avanti così...E' l'unico problema italiano? assolutamente no, ce ne sono di più gravi e in ambiti diversi...ma qui ne stiamo discutendo di uno per cui è inutile che vieni a dire che diamo tutta la colpa agli immigrati del disastro Italia. Io potrei dire a te: pensi di risolvere il tutto facendoci diventare una colonia africana?

[reknub]

Mai detto niente di simile...

Semplicemente con la xenofobia non risolvete nulla


Anche perché se guardiamo le statistiche i reati di strada(tranne furti) sono in calo. Sono in aumento i reati amministrativi e li commettono soprattutto i giovani


Partono crociate sui giovani? Non mi pare


Gli ospitiamo? Si... Ma malissimo. L'integrazione non si può fare proprio per i preconcetti che tirate fuori... Se si facesse bene... I reati sarebbero ancora più in calo...

[Markos]

I timori delle popolazioni locali possono anche essere esagerati, ma non si può dimenticare che il tasso di criminalità degli stranieri è 6 volte quello degli italiani, e quello degli stranieri irregolari 34 (trentaquattro) volte
http://www.ilsole24ore.com/art/comme...id=ACDw1f5&p=2
Dati inconfutabili (di una fonte inattaccabile) che vanno esaminati ed analizzati...
La spiegazione più solida, a mio parere, è questa: se gli stranieri delinquono tanto più degli italiani non è perché noi siamo buoni e loro cattivi, ma perché i cittadini stranieri che arrivano in Italia non sono campioni rappresentativi dei popoli di provenienza. Con la sua giustizia lentissima, con le sue leggi farraginose, con le sue carceri al collasso, l’Italia è diventata la Mecca del crimine. Un luogo che, oltre a una maggioranza di stranieri per bene, attira ingenti minoranze criminali provenienti da un po’ tutti i Paesi, e così facendo crea l’illusione prospettica dello straniero delinquente. Perciò hanno perfettamente ragione gli italiani che hanno paura degli immigrati, ma hanno altrettanto ragione gli stranieri onesti che si sentono ingiustamente guardati con sospetto. I cittadini italiani privi di paraocchi ideologici non possono sorvolare sul fatto che uno straniero è sei volte (minimo) più pericoloso di un italiano. Ma farebbero ancor meglio a rendersi conto che ogni comunità straniera è costituita da due sottopopolazioni distinte: gli onesti attirati dalle opportunità di lavoro, e i criminali attirati dalla debolezza delle nostre istituzioni. Il problema è che le due sottopopolazioni non si possono distinguere a occhio nudo, e quindi - in mancanza di segnali che consentano di separarle - la diffidenza diventa l’unico atteggiamento razionale. Un atteggiamento che non si supera con lezioncine di democrazia, tolleranza e senso civico, ma solo rendendo l’Italia un paradiso per gli stranieri di buona volontà e un inferno per i criminali, stranieri o italiani che siano.
Saluti Red....

[reknub]

Appunto. Il problema non sono gli immigrati... Ma la mancanza di certezza della pena che amplifica tutto..

Cmq reati in calo (fonte: Ministero interno)

[dotrue]

Che certi reati siano in diminuzione nn ha niente a che fare con il fatto che questi siano maggiori tra gli immigrati...
il punto è definire se sono veramente preconcetti o meno...secondo te si, secondo me no, per cui nn è un dato di fatto. Certi luoghi comuni o pregiudizi hanno sempre un fondo di verità

[Markos]

Originariamente inviata da reknub

Appunto. Il problema non sono gli immigrati... Ma la mancanza di certezza della pena che amplifica tutto..

Cmq reati in calo (fonte: Ministero interno)

Il problema non è la quantità ovviamente ma la mastodontica superiore tendenza al crimine degli immigrati irregolari era quello che volevano evidenziare i dati che ho messo e la successiva personale analisi....
La mancanza di certezza della pena è il motivo principale (al quale aggiungerei anche la povertà diffusa che andrebbe combattuta che amplifica tutto) certo ma a questo punto sorge spontanea la domanda (anzi le domande)...
Come mai non fanno qualcosa per arrivare a questo risultato (cioè certezza della pena per tutti)?
Chi è che al governo con depenalizzazioni e decreti svuotacarceri si assicura che più criminali possibili circolino liberi ed impuniti?
Come mai (con la tendenza di cui sopra molto marcata) si stupiscono che la gente si incazzi e aumenti la xenofobia?
Forse perché a loro della gggente (come la chiamano) non importa un ***** salvo quando versando delle tasse da usura (e in aumento) pagano i loro emolumenti?
Pd docet.....
Il vero e proprio nemico del popolo italiano...(ovviamente non parlo di te Red....Se non sei piddino quanto ho scritto non ti devo riguardare )

[reknub]

Veramente sfasciare la giustizia lo ha fatto silvio Almeno questo...


Cmq ribadisco... Anche i giovani delinquono di più? Perché non é un problema?

[dotrue]

È un problema xchè manca il lavoro x i giovani,nn xchè gli italiani hanno subito una regressione civica(che ci potrebbe anche stare dato che continuano a sentire in tv di stranieri che rubano e il giorno dopo sono fuori)

[Markos]

Originariamente inviata da reknub

Veramente sfasciare la giustizia lo ha fatto silvio Almeno questo...


Cmq ribadisco... Anche i giovani delinquono di più? Perché non é un problema?

Mai stato un sostenitore di Silvio ma (lodo Alfano a parte) gli ultimi decreti svuotacarceri e depenalizzazioni non sono farina del suo sacco....
Alla tua ultima domanda rispondo....
Secondo te colpisce di più un reato amministrativo o un crimine violento?
Vogliamo vedere le tendenze specifiche?
Poi io sono per la certezza della pena per tutti e per la risoluzione dei problemi una volta che si sono individuate le cause...
Se gli stranieri rregolari(che saranno in rapporto agli italiani e agli stranieri regolari 1/60 a voler stare MOLTO larghi)hanno una tendenza al crimine cosi alta non è il caso di potenziare un attimino i controlli sul territorio....
No?
Sarebbe troppo da razzisti?
Abbandono la conversazione Red buon proseguimento!!! P.s. Se vuoi posso mettere dati Istat su chi ha in Italia la maggiore tendenza al crimine violento...(stupro, omicidio etc...)...
Se non ti fidi basta chiedere....

[reknub]

Originariamente inviata da dotrue

È un problema xchè manca il lavoro x i giovani,nn xchè gli italiani hanno subito una regressione civica(che ci potrebbe anche stare dato che continuano a sentire in tv di stranieri che rubano e il giorno dopo sono fuori)

Non dico che gli italiani han subito regressione.
Dico che il futuro dell'Italia é in mano a cittadini che cercano scorciatoie per arrivare e lo straniero c'entra l'1% secondo me...

E la scorciatoia é un problema strutturale tipico italiano di sempre
E nessuno li educa al rispetto. Non va di moda... Anzi

[reknub]

Originariamente inviata da Markos

Mai stato un sostenitore di Silvio ma (lodo Alfano a parte) gli ultimi decreti svuotacarceri e depenalizzazioni non sono farina del suo sacco....
Alla tua ultima domanda rispondo....
Secondo te colpisce di più un reato amministrativo o un crimine violento?
Vogliamo vedere le tendenze specifiche?
Poi io sono per la certezza della pena per tutti e per la risoluzione dei problemi una volta che si sono individuate le cause...
Se gli stranieri rregolari(che saranno in rapporto agli italiani e agli stranieri regolari 1/60 a voler stare MOLTO larghi)hanno una tendenza al crimine cosi alta non è il caso di potenziare un attimino i controlli sul territorio....
No?
Sarebbe troppo da razzisti?
Abbandono la conversazione Red buon proseguimento!!! P.s. Se vuoi posso mettere dati Istat su chi ha in Italia la maggiore tendenza al crimine violento...(stupro, omicidio etc...)...
Se non ti fidi basta chiedere....

Tira fuori che sull'omicidio gli usa ci asfaltano lol

Mai detto che non ci vogliano più controlli sui confini comunque... Son tutte costruzioni che hai fatto te su me queste
Si... Ci vogliono.

Ma non si ottengono in un giorno. É un altro problema strutturale.



Cmq gli irregolari non arrivano coi barconi... Li le frontiere son protette abbastanza bene e la metà viene rispedita a casa perché senza requisiti
Altra cosa che non si sa. Non vende giornali in articolo simile

[dotrue]

Originariamente inviata da reknub

Non dico che gli italiani han subito regressione.
Dico che il futuro dell'Italia é in mano a cittadini che cercano scorciatoie per arrivare e lo straniero c'entra l'1% secondo me...

Il futuro è in mano a cittadini che devono inventarsi qualcosa per tirare avanti, anche a causa delle tasse più alte del mondo...

Originariamente inviata da reknub

E la scorciatoia é un problema strutturale tipico italiano di sempre
E nessuno li educa al rispetto. Non va di moda... Anzi

Tipico di una CERTA parte dell'Italia please...

Originariamente inviata da reknub

Cmq gli irregolari non arrivano coi barconi... Li le frontiere son protette abbastanza bene e la metà viene rispedita a casa perché senza requisiti
Altra cosa che non si sa. Non vende giornali in articolo simile

Fonte? perchè dubito parecchio che girino le barche e li lascino andare, oppure, più probabilmente intendi che dopo aver fatto tutti i controlli danno in mano il foglio di espulsione e stop. Invece una cosa che si sa di sicuro è che siamo anche in questo ambito tra i più sfigati in europa:
http://www.lastampa.it/2015/05/22/es...rK/pagina.html

[reknub]

ministero interno, leggiti il rapporto annuale

[dotrue]

Intendi quella pappardella di 170 pagine? un riassunto sulla questione rimpratri no eh?