Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

E' quello che succede nei paesi musulmani nei confronti dei cristiani, solo che lì è reato anche solo ESSERE cristiano, e la pena nn è certo l'espulsione dal paese ma se ti va bene una morte indolore...

Ah ecco, quindi siccome in Arabia Saudita sono intolleranti e sanguinari, dobbiamo esserlo anche qui. Magari proclamando ogni due per tre la difesa dei superiori valori di libertà e civiltà dell'Occidente...
Logica ineccepibile (bis)

Originariamente inviata da dotrue

perché nn vai a spargere un pò di "peace and love", magari vestito da hippie, anche in quelle culture? magari li contagi, così poi viviamo tutti felici e contenti

Certo, quando tu andrai a fare il Rambo a Raqqa, facendo fuori un po' di musulmani random per vendicare gli attentati di Parigi. Arruolati come volontario tra i russi o con qualche fenomeno tipo Hollande, hai visto mai che ti piglino.

[Orion]

Originariamente inviata da minun maailmass

Tempi duri per il bipartitismo

http://www.repubblica.it/esteri/2015...20/?refresh_ce

La destra liberale contro la quale inveisce Fassina in Italia non esiste, e non è mai esistita. Qualcosa di vagamente simile ad una destra liberale c'è stato negli anni migliori di Berlusconi, anche se comunque la rivoluzione liberale non è mai andata in porto. Adesso, il futuro della destra in Italia appartiene alla destra sociale di Salvini e Meloni.


Per il resto, io personalmente aborrisco queste instabilità politiche. Su questo, ho grande stima per gli americani: cascasse il mondo a novembre votano, e chi vince le elezioni va al governo.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Orion

Qualcosa di vagamente simile ad una destra liberale c'è stato negli anni migliori di Berlusconi

Quando suonava sulle navi da crociera?
Ah, ma forse intendevi migliori per lui

[phabio]

Originariamente inviata da Orion

La destra liberale contro la quale inveisce Fassina in Italia non esiste, e non è mai esistita. Qualcosa di vagamente simile ad una destra liberale c'è stato negli anni migliori di Berlusconi, anche se comunque la rivoluzione liberale non è mai andata in porto. Adesso, il futuro della destra in Italia appartiene alla destra sociale di Salvini e Meloni.


Per il resto, io personalmente aborrisco queste instabilità politiche. Su questo, ho grande stima per gli americani: cascasse il mondo a novembre votano, e chi vince le elezioni va al governo.

Vabbè, ma Fassina è un centrosocialaro evoluto. Avete presente i centrosocialari di sx? Vedono fascisti dappertutto, anche dove non ce ne sono. Quelli evoluti sono la stessa cosa, solo che al posto di vedere ovunque fascisti vedono ovunque liberisti.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah ecco, quindi siccome in Arabia Saudita sono intolleranti e sanguinari, dobbiamo esserlo anche qui. Magari proclamando ogni due per tre la difesa dei superiori valori di libertà e civiltà dell'Occidente...
Logica ineccepibile (bis)

Ma noi abbiamo valori morali e civili superiori a loro: infatti qui mica li uccidiamo, e nessuno vorrebbe farlo...io pretenderei solo che ne ospitassimo la quantità che siamo in grado di assorbire (di chi ne ha diritto ovviamente). Gli "accoglientisti" invece sembrano voler dare più diritti ai clandestini (che lo sono fino a prova contraria) che nn ai residenti bisognosi. Poi è ovvio che la gente, a parte te che sei superiore moralmente , s'incazza...

Originariamente inviata da Winston_Smith

Certo, quando tu andrai a fare il Rambo a Raqqa, facendo fuori un po' di musulmani random per vendicare gli attentati di Parigi. Arruolati come volontario tra i russi o con qualche fenomeno tipo Hollande, hai visto mai che ti piglino.

Io sarei semplicemente più soddisfatto che certe persone, al posto di sparare le cagate di cui sopra, si indignassero anche e soprattutto per come i musulmani trattano i cristiani nei loro paesi, nn solo perchè l'Italia al posto di ospitarne qualche milione ne ospita "solo" qualche centinaio di migliaio e nn riesce a dare vitto e alloggio a tutti. Ma tant'è, alle persone come la Boldrini mica interessa gli italiani che le pagano un lauto stipendio

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Gli "accoglientisti" invece sembrano voler dare più diritti ai clandestini (che lo sono fino a prova contraria) che nn ai residenti bisognosi.

Veramente io ho spesso sentito dire "prima gli italiani", mai "prima gli extracomunitari".

Originariamente inviata da dotrue

Io sarei semplicemente più soddisfatto che certe persone, al posto di sparare le cagate di cui sopra, si indignassero anche e soprattutto per come i musulmani trattano i cristiani nei loro paesi

Paesi che sono soggetti di fiorente partnership commerciale (armi comprese, a quanto mi risulta), tra l'altro, mai messo seriamente in discussione neanche dai campioni dell'indignazione selettiva verso l'intolleranza in Arabia Saudita e simili.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Veramente io ho spesso sentito dire "prima gli italiani", mai "prima gli extracomunitari".

Dagli esponenti di destra sicuramente...quelli di sinistra nn si sognano di dire il contrario se nn vogliono vedersi affossare il loro consenso elettorale, ma già che predichino uguaglianza tra cittadini italiani, che hanno pagato le tasse per il loro paese ecc.., e gente che è appena arrivata a me fa passare la voglia anche di ascoltarli

Originariamente inviata da Winston_Smith

Paesi che sono soggetti di fiorente partnership commerciale (armi comprese, a quanto mi risulta), tra l'altro, mai messo seriamente in discussione neanche dai campioni dell'indignazione selettiva verso l'intolleranza in Arabia Saudita e simili.

La quantità di armi a disposizione nn fa l'uomo violento, se uno lo è di natura o per qualche ideologia malsana fa danni anche solo con un paio di pietre in mano...per cui nn so cosa c'entri il fatto che l'occidente venda armi nel medio oriente con la loro intolleranza verso i cristiani

[Markos]

Originariamente inviata da dotrue

Dagli esponenti di destra sicuramente...quelli di sinistra nn si sognano di dire il contrario se nn vogliono vedersi affossare il loro consenso elettorale, ma già che predichino uguaglianza tra cittadini italiani, che hanno pagato le tasse per il loro paese ecc.., e gente che è appena arrivata a me fa passare la voglia anche di ascoltarli

Più che per una questione di precedenza gli italiani (e gli stranieri regolari residenti in Italia) verrebbero prima per una questione costituzionale (esistono due articoli della Costituzione chiarissimi in merito che sono il 4 ed il 36)...
Qui entrano in gioco altri fattori interessanti e psicologicamente quasi divertenti...
Pare che, in barba alla Costituzione stessa sopra menzionata, i clandestini (perchè tali sono fino a che non viene stabilita la loro provenienza ed il loro diritto d'asilo...Quest'anno dati del Sole 24ore, quindi direi affidabili, danno come accettate in toto il 6% del totale delle domande almeno a livello di asilo politico...Percentuale bassissima) vadano mantenuti, integrati ed aiutati per una questione d'umanità (che per la marea di poveracci locali in continua crescita non esiste), per una questione di sfortuna (ho letto affermazioni del tipo..."Loro sono nati in Africa quindi sono più sfortunati a prescindere e vanno aiutati per primi"...Poi però al mio invito di andare a dir loro questa cosa ai terremotati, agli alluvionati e ai disabili ai quali il governo di recente ha tagliato i fondi hanno tutti risposto picche) e per il fatto che gli italiani siano tutti evasori e quindi cazzomene delle loro condizioni e della Costituzione (l'Italia è prima per evasione fiscale cinese ma guai a generalizzare su di loro che si prende del razzista...) e che questa sia la mentalità generale di questo governo (certamente legittimo ma non eletto) e di coloro che lo sostengono...
Poi certi intellettuali di mia conoscenza si stupiscono che Salvini (che detesto con tutte le mie forze) e le destre accrescano esponenzialmente la loro popolarità...
Quanta ignoranza nevvero....
Non hanno che da continuare cosi poi vedranno cosa succede...(mai vista tanta miseria in vita mia e la gente si sta seriamente incazzando)

[Svers0]

Stavo leggendo qualcosa sulla Repubblica di Weimar e pare che fosse consuetudine molto diffusa tra i partiti avere un'ala paramilitare, di solito si pensa che fosse una peculiarità dei nazisti, magari qualcuno più informato sa che ce l'aveva anche il KPD, invece oggi mi son meravigliato a leggere che ce l'avevano addirittura i socialdemocratici e i centristi, alla faccia dell'essere moderati.


https://en.wikipedia.org/wiki/Weimar...ilitary_groups

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Dagli esponenti di destra sicuramente...quelli di sinistra nn si sognano di dire il contrario se nn vogliono vedersi affossare il loro consenso elettorale, ma già che predichino uguaglianza tra cittadini italiani, che hanno pagato le tasse per il loro paese ecc.., e gente che è appena arrivata a me fa passare la voglia anche di ascoltarli

Ah ecco, quindi adesso siamo passati dall'accusa di voler mettere gli immigrati davanti agli italiani all'accusa di osare considerarli sullo stesso piano, o quantomeno di dare ai primi la possibilità di integrarsi, dio contribuire con il loro lavoro al progresso della società.
In definitiva sopra no, alla pari neanche... va bene solo se gli Untermensch restano al loro posto, cioè sotto.
Jawohl, mein Kamarad!

Originariamente inviata da dotrue

La quantità di armi a disposizione nn fa l'uomo violento, se uno lo è di natura o per qualche ideologia malsana fa danni anche solo con un paio di pietre in mano...per cui nn so cosa c'entri il fatto che l'occidente venda armi nel medio oriente con la loro intolleranza verso i cristiani

Ma noi abbiamo valori morali e civili superiori a loro
Questa te la ricordi? L'hai detta un post più su.
Vendere armi a dei fanatici potenzialmente pericolosi (quali voi stessi destrorsi li definite) non contrasta un tantino con l'avere dei valori morali e civili superiori? Non significa essere in definitiva loro complici? O i valori devono cedere il passo alla valuta? Money, so they say, is the root of all evil today (cit.)

[Winston_Smith]

Markos, molto probabilmente t'incazzerai, ma se vieni qui a fare propaganda in stile Del Debbio scordati che qualcuno non possa dissentire e contestarti punto per punto. Quindi cortesemente gradirei evitare scene madri come le scorse volte che abbia discusso di queste cose: discutiamo nel merito senza trascendere, grazie mille.

Originariamente inviata da Markos

Più che per una questione di precedenza gli italiani (e gli stranieri regolari residenti in Italia) verrebbero prima per una questione costituzionale (esistono due articoli della Costituzione chiarissimi in merito che sono il 4 ed il 36)...

Ricordiamoci anche dell'articolo 3, eh, così per la cronaca.

Originariamente inviata da Markos

Qui entrano in gioco altri fattori interessanti e psicologicamente quasi divertenti...
Pare che, in barba alla Costituzione stessa sopra menzionata, i clandestini (perchè tali sono fino a che non viene stabilita la loro provenienza ed il loro diritto d'asilo...Quest'anno dati del Sole 24ore, quindi direi affidabili, danno come accettate in toto il 6% del totale delle domande almeno a livello di asilo politico...Percentuale bassissima)

E non ci facciamo domande su questo dato, eh, non mettiamo in discussione la nostra efficientissima burocrazia, non sia mai. Lamentiamocene solo e unicamente quando si tratta di Equitalia, il resto sono cazzi degli altri, che si arrangino. Evviva la superiore civiltà occidentale, per la gioia di dotrue.
Che poi mica esistono solo le domande di asilo politico e mica sono solo loro che possono avere diritto a rimanere in Italia, per quanto mi riguarda chiunque voglia lavorare e contribuire al benessere collettivo è il benvenuto. Farei a cambio tra tante di queste persone e tanti italiani DOC che campano alle nostre spalle in Parlamento...

Originariamente inviata da Markos

vadano mantenuti, integrati ed aiutati per una questione d'umanità (che per la marea di poveracci locali in continua crescita non esiste), per una questione di sfortuna (ho letto affermazioni del tipo..."Loro sono nati in Africa quindi sono più sfortunati a prescindere e vanno aiutati per primi"...Poi però al mio invito di andare a dir loro questa cosa ai terremotati, agli alluvionati e ai disabili ai quali il governo di recente ha tagliato i fondi hanno tutti risposto picche)

Ma 'sta storia che bisogna mettere gli indigenti e i bisognosi "autoctoni" contro gli altri chi l'ha inventata? Boh. A me pare che se la passino male entrambi i gruppi di persone (purtroppo).

Originariamente inviata da Markos

e per il fatto che gli italiani siano tutti evasori e quindi cazzomene delle loro condizioni e della Costituzione (l'Italia è prima per evasione fiscale cinese ma guai a generalizzare su di loro che si prende del razzista...) e che questa sia la mentalità generale di questo governo (certamente legittimo ma non eletto) e di coloro che lo sostengono...

Quindi senza cinesi l'Italia sarebbe a posto? I concordati e i condoni a raffica degli ultimi anni sono stati fatti per venire incontro ai cinesi? L'elettorato di Berlusconi era composto da cinesi?

Originariamente inviata da Markos

Poi certi intellettuali di mia conoscenza si stupiscono che Salvini (che detesto con tutte le mie forze) e le destre accrescano esponenzialmente la loro popolarità...
Quanta ignoranza nevvero....
Non hanno che da continuare cosi poi vedranno cosa succede...(mai vista tanta miseria in vita mia e la gente si sta seriamente incazzando)

Eh già, è infatti grazie all'ignoranza che Salvini e simile marmaglia possono prosperare.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah ecco, quindi adesso siamo passati dall'accusa di voler mettere gli immigrati davanti agli italiani all'accusa di osare considerarli sullo stesso piano, o quantomeno di dare ai primi la possibilità di integrarsi, dio contribuire con il loro lavoro al progresso della società.
In definitiva sopra no, alla pari neanche... va bene solo se gli Untermensch restano al loro posto, cioè sotto.
Jawohl, mein Kamarad!

Ovviamente nn ne hai capito il senso: te lo dico in modo un pò più semplice. Mettere gli immigrati davanti gli italiani è quello che accade ora, ma già metterli alla pari (in quanto a diritti che nn siano di sopravvivenza) sarebbe troppo...Più chiaro ora? Inutile che fai il sapientone usando parole in tedesco o frasi in latino

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma noi abbiamo valori morali e civili superiori a loro
Questa te la ricordi? L'hai detta un post più su.
Vendere armi a dei fanatici potenzialmente pericolosi (quali voi stessi destrorsi li definite) non contrasta un tantino con l'avere dei valori morali e civili superiori? O i valori devono cedere il passo alla valuta? Money, so they say, is the root of all evil today (cit.)

Certo che me lo ricordo e aggiungo: noi vendiamo armi, sono loro che decidono come usarle...e si vedono i risultati. In occidente abbiamo una maggiore quantità di armamenti eppure nn vedo gente che si spara in piazza.

E si che il post di markos avrebbe dovuto zittirti per bene

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma 'sta storia che bisogna mettere gli indigenti e i bisognosi "autoctoni" contro gli altri chi l'ha inventata? Boh. A me pare che se la passino male entrambi i gruppi di persone (purtroppo).

A me pare che lo stato spenda 35 euro al giorno per ogni immigrato, gran parte dei quali sono clandestini...mentre milioni di persone in Italia vivono con meno di questi soldi e ci pagano pure le tasse

Originariamente inviata da Winston_Smith

Eh già, è infatti grazie all'ignoranza che Salvini e simile marmaglia possono prosperare.

Te pareva: la cultura e l'intelligenza appartiene solo ai comunisti

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ricordiamoci anche dell'articolo 3, eh, così per la cronaca.

Che è proprio quello che nn viene fatto rispettare

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

A me pare che lo stato spenda 35 euro al giorno per ogni immigrato, gran parte dei quali sono clandestini...mentre milioni di persone in Italia vivono con meno di questi soldi e ci pagano pure le tasse

https://www.youtube.com/watch?v=lIc2-CIM_R0

Eh, questi immigrati che nuotano nell'oro mentre i poveri italiani muoiono di fame.

Non chiediamoci perché certa politica indichi negli immigrati il nemico mentre invece quelli che campano sulle spalle del popolo, rubano, trafficano e lottizzano nell'impunità pressoché totale (in questo la Lega non è meglio del PD, per dire: dare un'occhiata alla Regione Lombardia), sono proprio i politici. Ssshhh, mettiamoci il prosciutto anche nelle orecchie, oltre che sugli occhi.

Originariamente inviata da dotrue

Te pareva: la cultura e l'intelligenza appartiene solo ai comunisti

Cultura e intelligenza non sono prerogativa di un solo partito, ma di certo non possono appartenere a chi predica l'odio razziale, è un dato di fatto.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Eh, questi immigrati che nuotano nell'oro mentre i poveri italiani muoiono di fame.

Non chiediamoci perché certa politica indichi negli immigrati il nemico mentre invece quelli che campano sulle spalle del popolo, rubano, trafficano e lottizzano nell'impunità pressoché totale (in questo la Lega non è meglio del PD, per dire: dare un'occhiata alla Regione Lombardia), sono proprio i politici. Ssshhh, mettiamoci il prosciutto anche nelle orecchie, oltre che sugli occhi.

ahah è simpatico come cerchi di districarti
Chi ha detto che la politica è santa? chi ha detto che NON c'è chi fa entrare clandestini solo per profitto personale? chi ha detto che gli immigrati sono ricchi?
E si che sei stato tu a tirar fuori l'art.3 della costituzione...ma l'hai letto almeno?

Originariamente inviata da Winston_Smith

Cultura e intelligenza non sono prerogativa di un solo partito, ma di certo non possono appartenere a chi predica l'odio razziale, è un dato di fatto.

A parte che questo è un tuo punto di vista, i dati di fatto sono altri. Il papa è contro il matrimonio tra i gay: è uno stupido ignorante allora? O forse sono stupidi ignoranti chi nn la pensa come te?

[Markos]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Markos, molto probabilmente t'incazzerai, ma se vieni qui a fare propaganda in stile Del Debbio scordati che qualcuno non possa dissentire e contestarti punto per punto. Quindi cortesemente gradirei evitare scene madri come le scorse volte che abbia discusso di queste cose: discutiamo nel merito senza trascendere, grazie mille.

Winston non mi incazzo....
Anzi.....
Rimango estasiato nel leggere che mi paragoni al populismo di Del Debbio quando io porto dati veri e propri tratti da fonti non di destra...
Che poi possano essere contestati non lo metto in dubbio...
Ma quanto scrivo l'ho recuperato da qualche parte mica me l'ha detto mio zio al bar...

Ricordiamoci anche dell'articolo 3, eh, così per la cronaca.

Ehm è quindi?
Ad alcuni interessa che vengano rispettati alcuni articoli specifici mentre al sottoscritto interessa (anche se riguardano i poveri italiani che notoriamente fanno schifo ai sinistrorsi radical chic) che venga rispettata l'intera costituzione compresi gli articoli 4 e 36 che regolamentano il SACROSANTO diritto di ogni cittadino regolare (italiano o meno che sia) ad avere un lavoro e una paga dignitosa...
Un governo democraticamente in carica deve adoperarsi in via prioritaria ad ottemperare a questi che sono OBBLIGHI...(cosa che visto il numero di suicidi di italiani disperati in continuo aumento, i sei milioni e passa di disoccupati, il più del 40% di disoccupazione giovanile e i nove milioni e passa di poveri non avviene evidentemente)
Questo ritiene prioritario salvaguardare i propri interessi (vedi Banca Etruria) ed aiutare e mantenere i poveri di tutto il mondo ed è quindi chiaramente ANTICOSTITUZIONALE...
Con tutte le conseguenze del caso che sono sotto gli occhi di tutti...
(i voti alla lega e alle destre etc....)
Direi molto chiaro come discorso e difficilmente fraintendibile....

E non ci facciamo domande su questo dato, eh, non mettiamo in discussione la nostra efficientissima burocrazia, non sia mai. Lamentiamocene solo e unicamente quando si tratta di Equitalia, il resto sono cazzi degli altri, che si arrangino. Evviva la superiore civiltà occidentale, per la gioia di dotrue.
Che poi mica esistono solo le domande di asilo politico e mica sono solo loro che possono avere diritto a rimanere in Italia, per quanto mi riguarda chiunque voglia lavorare e contribuire al benessere collettivo è il benvenuto. Farei a cambio tra tante di queste persone e tanti italiani DOC che campano alle nostre spalle in Parlamento...

Sei fantastico....
Qui si parla di pure e semplici regole valide in tutta Europa e che vengono applicate anche in maniera abbastanza rigida ma tu hai da ridire lo stesso....
Fantastico....
Anche nell'accogliente (e ricca a differenza nostra...Ma questo non lo dice nessuno) Germania se non hai diritto d'asilo mica ci resti eh...
Esattamente quello che dico io...Solo che io ragiono alla Del Debbio..http://www.huffingtonpost.it/2015/09...n_8098054.html
[quote]La cancelliera ha anche sottolineato la necessità di distinguere tra chi ha diritto all'asilo e chi no: "Quelli che non hanno necessità di protezione, dovranno tornare indietro", ha spiegato.

Ma 'sta storia che bisogna mettere gli indigenti e i bisognosi "autoctoni" contro gli altri chi l'ha inventata? Boh. A me pare che se la passino male entrambi i gruppi di persone (purtroppo).

E torniamo al discorso di prima...
Mica sono contrario ad aiutare i poveri di tutto il mondo eh??'
Solo che se ho risorse limitate (la crisi italiana, seconda solo a quella Greca in Europa, non è una sensazione epidermica) e una quantità industriale di poveri a casa mia (non è una questione di nazionalità) che sarei in teoria obbligato a mantenere ed aiutare diventa difficile accontentare tutti...
Ma se poi addirittura snobbo i miei per aiutare gli altri non debbo stupirmi se la mia gente sul mio profilo Fb mi augura di morire male...(non ci credi? Guarda i commenti sotto il profilo del nostro Renzie...)

Quindi senza cinesi l'Italia sarebbe a posto? I concordati e i condoni a raffica degli ultimi anni sono stati fatti per venire incontro ai cinesi? L'elettorato di Berlusconi era composto da cinesi?

Winston Winston...
Era un esempio...
Non esiste il sentirsi dire "Eh ma io gli italiani non li aiuto anche se la Costituzione mi obbliga perchè sono tutti evasori"( e l'ho sentita spesso dai vari proimmigrazionisti) perchè si tratta di una generalizzazione abominevole...
Esattamente paritaria all'altra...."I cinesi sono tutti evasori" oppure all'altra ancora "I rom sono tutti cattivi"...
Sono TUTTE generalizzazioni...
Non è che una possa definirsi valida mentre l'altra no (come fanno i sinistrorsi scherzosi)....
Mi sono spiegato?

Eh già, è infatti grazie all'ignoranza che Salvini e simile marmaglia possono prosperare.

Ebbene si lo ammetto...
Sono proprio un ignorante...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

ahah è simpatico come cerchi di districarti
Chi ha detto che la politica è santa? chi ha detto che NON c'è chi fa entrare clandestini solo per profitto personale? chi ha detto che gli immigrati sono ricchi?
E si che sei stato tu a tirar fuori l'art.3 della costituzione...ma l'hai letto almeno?

Lo dice chi invoca gli squadroni della morte contro gli immigrati parassiti del popolo e non dice nulla contro la politica politicante (sarà perché ne fa parte? perché la Lega con fa come il M5S e invece si pappa i soldi pubblici come gli altri partiti?)?
Quindi sì, dare addosso agli immigrati in quel modo equivale a dire che tutto il resto va bene, che la crisi si risolve dando addosso a loro, perché così i soldi per i poveri "autoctoni" si troveranno (dagli! dagli all'untore!) e si tratta di una comoda arma di distrazione di massa. Paro paro come per i nazisti con gli ebrei "sanguisughe" nella Germania prostrata dall'inflazione e dalla crisi del '29: è un repertorio collaudato per i fascistelli, quello del capro espiatorio. Io l'art. 3 l'ho letto, per i fascisti purtroppo penso sia inutile consigliare di leggerlo, tra loro e la lettura c'è sempre stato un rapporto conflittuale

Originariamente inviata da dotrue

A parte che questo è un tuo punto di vista, i dati di fatto sono altri. Il papa è contro il matrimonio tra i gay: è uno stupido ignorante allora? O forse sono stupidi ignoranti chi nn la pensa come te?

Dipende se se la tiene come opinione personale e se non lo ammette nei suoi club privati (le Chiese) o fa propaganda perché lo Stato italiano lo neghi come diritto a tutti (ricordo che ho parlato di propaganda di odio razziale). I fascistelli ovviamente appartengono alla seconda categoria.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Markos

Ehm è quindi?
Ad alcuni interessa che vengano rispettati alcuni articoli specifici mentre al sottoscritto interessa (anche se riguardano i poveri italiani che notoriamente fanno schifo ai sinistrorsi radical chic) che venga rispettata l'intera costituzione compresi gli articoli 4 e 36 che regolamentano il SACROSANTO diritto di ogni cittadino regolare (italiano o meno che sia) ad avere un lavoro e una paga dignitosa...

Se deve essere rispettata l'intera Costituzione ci entra anche l'art.3.

Originariamente inviata da Markos

Un governo democraticamente in carica deve adoperarsi in via prioritaria ad ottemperare a questi che sono OBBLIGHI...(cosa che visto il numero di suicidi di italiani disperati in continuo aumento, i sei milioni e passa di disoccupati, il più del 40% di disoccupazione giovanile e i nove milioni e passa di poveri non avviene evidentemente)
Questo ritiene prioritario salvaguardare i propri interessi (vedi Banca Etruria) ed aiutare e mantenere i poveri di tutto il mondo ed è quindi chiaramente ANTICOSTITUZIONALE...
Con tutte le conseguenze del caso che sono sotto gli occhi di tutti...
(i voti alla lega e alle destre etc....)
Direi molto chiaro come discorso e difficilmente fraintendibile....

E che c'azzecca Banca Etruria con gli immigrati? Salvare il culo ai parenti e compari della Boschi con integrare potenziali cittadini che potranno far progredire il nostro paese? Non è chiaro per nulla ed è molto fraintendibile come discorso.

Originariamente inviata da Markos

Sei fantastico....
Qui si parla di pure e semplici regole valide in tutta Europa e che vengono applicate anche in maniera abbastanza rigida ma tu hai da ridire lo stesso....
Fantastico....

E certo, devo chiedere il permesso a te?

Originariamente inviata da Markos

Anche nell'accogliente (e ricca a differenza nostra...Ma questo non lo dice nessuno) Germania se non hai diritto d'asilo mica ci resti eh...
Esattamente quello che dico io...Solo che io ragiono alla Del Debbio..http://www.huffingtonpost.it/2015/09...n_8098054.html

E sbaglia pure la cancelliera, mbè? Ogni paese d'Europa deve fare la sua parte, e la Germania che già ce le ha sfrante in abbondanza (vedi caso Grecia) la deve fare più degli altri.

Originariamente inviata da Markos

E torniamo al discorso di prima...
Mica sono contrario ad aiutare i poveri di tutto il mondo eh??'
Solo che se ho risorse limitate (la crisi italiana, seconda solo a quella Greca in Europa, non è una sensazione epidermica) e una quantità industriale di poveri a casa mia (non è una questione di nazionalità) che sarei in teoria obbligato a mantenere ed aiutare diventa difficile accontentare tutti...
Ma se poi addirittura snobbo i miei per aiutare gli altri non debbo stupirmi se la mia gente sul mio profilo Fb mi augura di morire male...(non ci credi? Guarda i commenti sotto il profilo del nostro Renzie...)

E dalli con lo snobbare i tuoi, ridalli con la storia che l'Italia dovrebbe da sola risolvere la povertà di tutto il mondo (io non l'ho mai detto) ridalli con gli argomenti alla Del Debbio (sì, esattamente alla Del Debbio). Mi raccomando, fomentiamo la guerra tra i poveri (ancora Del Debbio style). Come se integrare gli immigrati equivalesse per forza a mantenere gli italiani nell'indigenza (altra favola deldebbiana e salviniana).

Originariamente inviata da Markos

Winston Winston...
Era un esempio...
Non esiste il sentirsi dire "Eh ma io gli italiani non li aiuto anche se la Costituzione mi obbliga perchè sono tutti evasori"( e l'ho sentita spesso dai vari proimmigrazionisti) perchè si tratta di una generalizzazione abominevole...
Esattamente paritaria all'altra...."I cinesi sono tutti evasori" oppure all'altra ancora "I rom sono tutti cattivi"...
Sono TUTTE generalizzazioni...
Non è che una possa definirsi valida mentre l'altra no (come fanno i sinistrorsi scherzosi)....
Mi sono spiegato?

E di grazia dov'è che io avrei sparato cazzate come quella evidenziata?

Originariamente inviata da Markos

Ebbene si lo ammetto...
Sono proprio un ignorante...

Ho parlato di marmaglia a proposito di Salvini e di chi lo sostiene. Tu mi pare avessi detto di non condividere le sue posizioni. Quindi non ho dato certo dell'ignorante a te. O c'hai la coda di paglia?

[Markos]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se deve essere rispettata l'intera Costituzione ci entra anche l'art.3.

Si esattamente come gli articolii 4 e 36..... Non ne usciamo dai Winston ci siamo capiti...

E che c'azzecca Banca Etruria con gli immigrati? Salvare il culo ai parenti e compari della Boschi con integrare potenziali cittadini che potranno far progredire il nostro paese? Non è chiaro per nulla ed è molto fraintendibile come discorso.

Vedo se riesco a spiegarmi meglio sarò più diretto...
Mantenere ed integrare potenziali nuovi cittadini è un'iniziativa lodevole ma per un paese in una situazione come la nostra non può essere prioritaria...
Moltissimi proimmigrazionisti definiscono bufale fascioxenofoboleghiste quelle che asseriscono che il profugo (reale o presunto che sia) venga mantenuto in alberghi/ostelli/abitazioni etc... per un tot di tempo mentre il povero italiano o straniero regolare (in Italia ci sono quattro milioni di persone dati Istat che non riescono a mettere insieme un pasto dignitoso per se e i propri figli) si attaccano al tram...
Sono loro che DEVONO avere la priorità...
Non sono assolutamente bufale (a parte che io sono circondato da alberghi che ospitano profughi ti potrei mettere centinaia di links a tal proposito tratte da fonti non di destra) e, prescindendo dall'opinione tua,mia o del singolo cittadino a tal proposito, tutto quanto è semplicemente ANTICOSTITUZIONALE secondo gli articoli (molto chiari) che ti ho nominato prima...
L'accostamento a Banca Etruria (altra porcata di questo governo ma di tipologia diversa) è semplicemente per farti capire che qui non è scoppiata ancora una rivoluzione perchè gli italiani sono un popolo di pecore....

E sbaglia pure la cancelliera, mbè? Ogni paese d'Europa deve fare la sua parte, e la Germania che già ce le ha sfrante in abbondanza (vedi caso Grecia) la deve fare più degli altri.

E vaglielo a dire no?
P.s. Funziona cosi in tutta Europa.. Se non hai i permessi in una nazione non ci stai...Solo in Italia tutti possono entrare, uscire e delinquere liberamente...

E dalli con lo snobbare i tuoi, ridalli con la storia che l'Italia dovrebbe da sola risolvere la povertà di tutto il mondo (io non l'ho mai detto) ridalli con gli argomenti alla Del Debbio (sì, esattamente alla Del Debbio). Mi raccomando, fomentiamo la guerra tra i poveri (ancora Del Debbio style). Come se integrare gli immigrati equivalesse per forza a mantenere gli italiani nell'indigenza (altra favola deldebbiana e salviniana).

Solo che gli italiani nell'indigenza ci sono (a milioni) mentre nugoli di profughi (reali o meno che siano) in albergo ci stanno eccome...
Torniamo al discorso di prima...

E di grazia dov'è che io avrei sparato cazzate come quella evidenziata?

Non tu....
Tutti i proimmigrazionisti ad oltranza di mia conoscenza quando gli esponi questi che sono elementari dati di fatto...

Ho parlato di marmaglia a proposito di Salvini e di chi lo sostiene. Tu mi pare avessi detto di non condividere le sue posizioni. Quindi non ho dato certo dell'ignorante a te. O c'hai la coda di paglia?

Ebbene si.....
No anzi....
Salvini ha la stessa preparazione politica di mio zio al bar (lo stesso che ti ho nominato prima) e io non l'ho mai votato....
Prende voti dai fascisti, dai razzisti veri (minoranza) e da una grande maggioranza di poveracci italiani dei quali tutti se ne sbattono (al governo)...
Ti potrei raccontare storie di povertà da paura ma se vuoi farti un'idea di come funzionano davvero (lasciando perdere le televisioni pubbliche che sono chiaramente asservite al potere) le cose per gli italiani in Italia dai un'occhiata a questo sito che è una specie di database (quindi dati recuperabili e non bufale) della miseria dello stivale...www.crisitaly.org.
Buon Natale Winston!!!

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Lo dice chi invoca gli squadroni della morte contro gli immigrati parassiti del popolo e non dice nulla contro la politica politicante (sarà perché ne fa parte? perché la Lega con fa come il M5S e invece si pappa i soldi pubblici come gli altri partiti?)?

Ma nn lo dico io!
quelle domande di prima erano riferite a ciò che hai letto di quello che ho scritto io, nn stiamo facendo campagna elettorale qua ma discutendo di idee diverse...
Per quanto riguarda i pentastellati, nn ti preoccupare: ne riparleremo tra 10-15 anni quando anche loro, forse, saranno ben incastrati nei posti di potere...vedremo se saranno ancora così immacolati ed idealisti (che poi anche loro vorrebbero una politica meno permissiva dell'immigrazione se nn sbaglio...)

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi sì, dare addosso agli immigrati in quel modo equivale a dire che tutto il resto va bene, che la crisi si risolve dando addosso a loro, perché così i soldi per i poveri "autoctoni" si troveranno (dagli! dagli all'untore!) e si tratta di una comoda arma di distrazione di massa. Paro paro come per i nazisti con gli ebrei "sanguisughe" nella Germania prostrata dall'inflazione e dalla crisi del '29: è un repertorio collaudato per i fascistelli, quello del capro espiatorio.

Per i politici è ovvio che funziona così, devono cercare di assorbire quanti più voti possibili, io nn sono mica uno di loro...vale anche per gli esponenti della sinistra ovviamente che promettono chissà cosa, meno lavoro e più soldi per tutti (come se le risorse cadessero a mò di manna dal cielo...), e senza contare che i genocidi comunisti hanno fatto mooolti più morti, almeno nell'ultimo secolo.
La questione nn cambia: il problema è che il nostro stato spende per potenziali clandestini più di quello che dà a milioni di indigenti che per decenni hanno pagato tasse nel loro territorio

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io l'art. 3 l'ho letto, per i fascisti purtroppo penso sia inutile consigliare di leggerlo, tra loro e la lettura c'è sempre stato un rapporto conflittuale

Io l'ho letto ed è in contraddizione con l'ultima frase che ho scritto sopra...nn c'è peggior sordo di chi nn vuol sentire

Originariamente inviata da Winston_Smith

Dipende se se la tiene come opinione personale e se non lo ammette nei suoi club privati (le Chiese) o fa propaganda perché lo Stato italiano lo neghi come diritto a tutti (ricordo che ho parlato di propaganda di odio razziale). I fascistelli ovviamente appartengono alla seconda categoria.

Il punto è che nn se lo tiene come opinione personale visto che storicamente qua in Italia siamo sempre stati gli ultimi su tutte le questioni civili che andavano contro i principi della chiesa (fino a che quest'ultima nn ha deciso di cambiare le loro posizioni, ovviamente per nn perdere consensi). Strano eh? Tenendo conto che abbiamo il vaticancro in casa...Quindi le sue idee suonano come delle direttive, molto simili ad una forma di propaganda subliminale...