Forum Politica

[Sura86]

gli immigrati italiani vanno anche in america e in australia, quelli non sono certo stati europei! e non è che li lavoro ce ne sia chissà quanto nemmeno per i nativi! ora anche gli u.s.a sono messi parecchio male però l'italiano va comunque là perché spera di trovare un lavoro migliore.

Quindi noi italiani abbiamo il diritto di espatriare ma i senegalesi no? e poi che lavoro ruberebbero? voi aspirate a fare i venditori ambulanti di accendini o le badanti?
che poi anche l'Europa debba darsi da fare sono d'accordo! e il problema sta anche nel fatto che gli altri stati europei non danno nessun aiuto.

[Blur]

Originariamente inviata da Sura86

e poi che lavoro ruberebbero? voi aspirate a fare i venditori ambulanti di accendini

scusa ma se è questo il loro destino allora do ragione a quelli che dicono che non devono entrare in italia

[Odradek]

Ricordo sommessamente che noi siamo sempre stati un popolo di emigranti straccioni

[Sura86]

Originariamente inviata da Blur

scusa ma se è questo il loro destino allora do ragione a quelli che dicono che non devono entrare in italia

Guarda che loro preferiscono mille volte vendere fazzoletti che restare nel loro paese perchè li ci stanno molto peggio. Il nostro concetto di benessere è molto diverso dal loro.
Non vengono qui per trovare fortuna ma per fuggire alla miseria più nera, che noi per quanto messi male ancora non l'abbiamo vissuta e non solo fuggono dalla guerra e da regimi autoritari (finanziati anche dall'occidente).

[Blur]

Originariamente inviata da Sura86

Guarda che loro preferiscono mille volte vendere fazzoletti che restare nel loro paese perchè li ci stanno molto peggio. Il nostro concetto di benessere è molto diverso dal loro.
Non vengono qui per trovare fortuna ma per fuggire alla miseria più nera, che noi per quanto messi male ancora non l'abbiamo vissuta e non solo fuggono dalla guerra e da regimi autoritari (finanziati anche dall'occidente).

si ma non li puoi tenere qua se non riesci a dare loro un lavoro...quello che dici tu non fa altro che aumentare i reati e l'illegalità. Ci deve essere un limite se no facciamo arrivare un miliardo di persone a vendere accendini?


ma poi vendere accendini è illegale....allora li dobbiamo mandare tutti in galera...e non dire di no perche è giusto che sia cosi..la legge deve essere uguale per tutti

altrimenti tu saresti disposta a pagare 200 euro in piu al mese di tasse per mantenerli?

quindi ripeto o li mandiamo in galera o paghi tu tasse in piu. quale delle due preferisci?

[Sura86]

Originariamente inviata da Blur

si ma non li puoi tenere qua se non riesci a dare loro un lavoro...quello che dici tu non fa altro che aumentare i reati e l'illegalità. Ci deve essere un limite se no facciamo arrivare un miliardo di persone a vendere accendini?


ma poi vendere accendini è illegale....allora li dobbiamo mandare tutti in galera...e non dire di no perche è giusto che sia cosi..la legge deve essere uguale per tutti

altrimenti tu saresti disposta a pagare 200 euro in piu al mese di tasse per mantenerli?

quindi ripeto o li mandiamo in galera o paghi tu tasse in piu. quale delle due preferisci?

che non possiamo assorbire tutto il flusso di immigrati sono d'accordo!
Che facciano lavori illegali anche, ma allora dovremmo arrestare anche una valanga di italiani. Comprese molte mie conoscenze che danno ripetizioni private a 5 euro l'ora per poter respirare un po di più?

Comunque lo stato non è che non ci guadagna èh, quando mandano i soldi al loro paese di origine lo stato ne trattiene una parte e non ci guadagna mica poco con i soldi che gli immigrati inviano alle famiglie.

Che debbano trovare un lavoro legale sono d'accordo ma questo, primo non c'è, secondo non vogliono nemmeno gli italiani che lo trovino, altrimenti "gli ruberebbero il lavoro".

Ma allora la soluzione qual'è? ributtarli in mare con donne e bambini come propone la lega?? forse dovremmo trovare soluzioni per farli star bene nel loro paese? e dare sostegni economici ai regimi autoritari che li schiacciano di certo non aiuta.
ricordiamoci che se sono messi così male è anche colpa dell'occidente

[Odradek]

Originariamente inviata da Blur

se no facciamo arrivare un miliardo di persone a vendere accendini?

Il problema immigrazione è una mezza invenzione, in Italia non c'è mai stata nessuna clamorosa emergenza. Finora...
Io comunque vieterei di andare a spassarsela nei paesi del terzo mondo a chi cova certe idee...

[Inosservato]

Originariamente inviata da Odradek

Ricordo sommessamente che noi siamo sempre stati un popolo di emigranti straccioni

straccioni cosa? abbiamo portato la mafia ovunque nel mondo, principalmente in america, ancora ci ringraziano per questo

[Sura86]

Originariamente inviata da Inosservato

straccioni cosa? abbiamo portato la mafia ovunque nel mondo, principalmente in america, ancora ci ringraziano per questo

ad esempio il mio bisnonno quando è andato in america era uno straccione di quelli peggiori

[Inosservato]

Originariamente inviata da Odradek

Il problema immigrazione è un'invenzione, in Italia non c'è mai stata nessuna emergenza. Finora...
Io comunque vieterei di andare a spassarsela nei paesi del terzo mondo a chi cova certe idee...

tu non sei di milano secondo me. in italia l'immigrazione è molto concentrata nelle grandi città, principalmente milano e roma, è lì che si possono vedere più chiaramente i problemi annessi ad una cattiva gestione del fenomeno

il problema non è l'immigrato, il problema è il non avere il controllo del territorio, il problema è l'immigrazione criminale.
ha mai dato problemi un filippino? dico uno solo. ce ne sono decine di migliaia, ha mai dato problemi un solo filippino? ce ne sono 50000 solo in lombardia.
hanno mai dato problemi gli egiziani in italia? no
ce ne sono 65000 in lombardia

allora è questione di essere razzisti? pensiamo che ci siano nazioni fatte da delinquenti seriali ed altre fatte da brave persone?
direi di no, voglio sperare che nessuno lo pensi

allora non è che esiste una immigrazione assolutamente gestita dalla criminalità che sfrutta manodopera proveniente in partenza sempre dagli stessi paesi? perchè negare un problema, non capico sta cosa
se uno è sicuro di non essere razzista, perchè deve negare un problema, che male c'è a dire che i cinesi formano una economia parallela completamente in mano ad organizzazioni criminali
i cinesi sono persone come tutti, bravi e cattivi, che male c'è a dire che l'immigrazione cinese è gestita dalla malavita? è essere razzisti? è un problema, perchè negarlo?
boh...

rifaccio l'esempio dei cinesi perchè è quello più lampante, voglio vedere chi lo può contestare

[Sura86]

Originariamente inviata da Inosservato

tu non sei di milano secondo me. in italia l'immigrazione è molto concentrata nelle grandi città, principalmente milano e roma, è lì che si possono vedere più chiaramente i problemi annessi ad una cattiva gestione del fenomeno

il problema non è l'immigrato, il problema è il non avere il controllo del territorio, il problema è l'immigrazione criminale.
ha mai dato problemi un filippino? dico uno solo. ce ne sono decine di migliaia, ha mai dato problemi un solo filippino? ce ne sono 50000 solo in lombardia.
hanno mai dato problemi gli egiziani in italia? no
ce ne sono 65000 in lombardia

allora è questione di essere razzisti? pensiamo che ci siano nazioni fatte da delinquenti seriali ed altre fatte da brave persone?
direi di no, voglio sperare che nessuno lo pensi

allora non è che esiste una immigrazione assolutamente gestita dalla criminalità che sfrutta manodopera proveniente in partenza sempre dagli stessi paesi? perchè negare un problema, non capico sta cosa
se uno è sicuro di non essere razzista, perchè deve negare un problema, che male c'è a dire che i cinesi formano una economia parallela completamente in mano ad organizzazioni criminali
i cinesi sono persone come tutti, bravi e cattivi, che male c'è a dire che l'immigrazione cinese è gestita dalla malavita? è essere razzisti? è un problema, perchè negarlo?
boh...

rifaccio l'esempio dei cinesi perchè è quello più lampante, voglio vedere chi lo può contestare

Che l'immigrazione cinese sia gestita dalla malavita credo sia sotto gli occhi di tutti.
Anche la droga che è spacciata anche dagli immigrati c'è dietro la mafia italiana
Anche gli accendini che vendono li prendono dai cinesi il quale mercato è gestito anche da mafiosi italiani.
Certo io dovessi scegliere se far morire di fame i miei figli e fare un lavoro illegale in un altro paese sceglierei di fare un lavoro illegale in un altro paese.
la soluzione non è ributtarli in mare però come alcuni politici hanno proposto o chiudere gli occhi sulle loro sofferenze.
Allora che dobbiamo fare? è vero è un problema complicato, che mette in gioco molte problematiche profonde.
Forse l'occidente dovrebbe smettere di sfruttare le loro terre e di finanziare le loro dittature, smettere di inviare loro armi per reprimere il popolo.
Ma questo non so se accadrà, e non certo da qui a pochi anni

Poi il violento ,il ladro, l'assassino, ci sono in tutti i popoli, sono d'accordo che alcuni immigrati vengono qui e commettono reati (come gli italiani d'altronde) ma non per questo giudico una fetta della popolazione immigrata perchè alcuni di loro commettono rati gravi.

[Wrong]

Originariamente inviata da Inosservato

se uno è sicuro di non essere razzista, perchè deve negare un problema, che male c'è a dire che i cinesi formano una economia parallela completamente in mano ad organizzazioni criminali
i cinesi sono persone come tutti, bravi e cattivi, che male c'è a dire che l'immigrazione cinese è gestita dalla malavita? è essere razzisti? è un problema, perchè negarlo?
boh...

rifaccio l'esempio dei cinesi perchè è quello più lampante, voglio vedere chi lo può contestare

Guarda che io sono la prima a dire che dietro l'immigrazione cinese e certi loro affari c'è la Triade che in confronto la mafia italiana fa ridere.
Una disponibilità di soldi paurosa, una considerazione delle persone pari a zero, lo Stato italiano non fa niente di serio per bloccare il giro di lavoro nero cinese (centri massaggi, industrie tessili, centri commerciali cinesi) perché si scontrerebbe con la mafia cinese, una cosa troppo grande e pericolosa per lui

[Odradek]

Originariamente inviata da Inosservato

tu non sei di milano secondo me.

Ma io mi opponevo a queste sparate tipo "un miliardo di fiammiferai"... Si, poi è vero, forse dico questo perché vivo in una cittadina di provincia dove non ci sono per fortuna mai stati grossi problemi e gli immigrati lavorano quasi tutti. Ciononostante i soliti sostengono che alla stazione si "rischi in ogni momento di essere accoltellati" ... Certamente in città le cose cambiano, posso dirlo poiché mi sono pure fatto rapinare una volta a Torino (avevo rifiutato di comprare cocaina da un piccolo spacciatore nordafricano)... Appunto ogni tipo di immigrazione è diversa. La criminalità cinese lede da quello che so i cinesi stessi che vengono anche sfruttati dagli stessi connazionali. Sulla criminalità organizzata sono d'accordo, ci vorrebbe il pugno di ferro, ma è un virus anche nostrano.

[Equilibrium]

Originariamente inviata da Sura86

gli immigrati italiani vanno anche in america e in australia, quelli non sono certo stati europei! e non è che li lavoro ce ne sia chissà quanto nemmeno per i nativi! ora anche gli u.s.a sono messi parecchio male però l'italiano va comunque là perché spera di trovare un lavoro migliore.

Quindi noi italiani abbiamo il diritto di espatriare ma i senegalesi no? e poi che lavoro ruberebbero? voi aspirate a fare i venditori ambulanti di accendini o le badanti?
che poi anche l'Europa debba darsi da fare sono d'accordo! e il problema sta anche nel fatto che gli altri stati europei non danno nessun aiuto.

In Australia e altri paesi il lavoro ce ne di più e quindi è ovvio che se il lavoro in Italia non lo trovi cerchi di trovarlo all estero. Ho parecchie conoscenze che anni fa si sono trasferite da sud a nord per lavorare, molti son tornati e mi dicono che su ormai non ce piu niente. Ne conosco altri che si sono trasferiti in svizzera a fare i muratori perche qui facevano la fame e nn potevano dare da campare alla loro famiglia.
Ecco ora il problema è che sti immigrati che arrivano a tonnellate nel nostro paese, credono di trovare qui chissà che cosa, ma qui non ce piu niente nemmeno per noi.
Aggiungici che molte aziende nostrane per restare a galla in questo mercato globalizzato troppo competitivo, trasferiscono le produzioni all estero in paesi dove costa molto meno produrre e i diritti dei lavoratori sono inesistenti.
Aggiungici l entrata nella comunita europea di nazioni come romania, polonia, bulgaria ecc...dove gli stipendi li fino a qualche anno fa erano di 200 euro al mese per un operaio specializzato.
Aggiungici che l euro è una moneta troppo forte che non favorisce di certo una politica di produzione di prodotti, ma piuttosto va incontro ai ricchi potenti e ai banchieri.
Aggiungici l automazione in tutti i settori, guardati un video delle fabbriche fiat 50 anni fa e guarda un video recente e nota la differenza.
E una serie di concause, il mondo non è piu lo stesso di 50 annni fa e le soluzioni non possono essere le stesse.

[Inosservato]

ma certo che non c'entra il singolo individuo, è ovvio che i buoni ed i cattivi siano ovunque, ma se un fenomeno è criminogeno in massa va controllato, va affrontato, non bisogna dire che non c'è un problema salvo poi piangere fintamente (come molti politici fanno) sui morti
grazie al pazzo, se li fai imbarcare sulle catapecchie poi scopri che affondano, e si da la colpa è di chi non li vuole sulle catapecchie, boh

a parte che il termine catapecchia non c'entra una mazza con le barche, ma non voglio qui polemizzare ne fare il precisino anche perchè il termine è stato usato da me
ma dico, le farmacie cinesi con farmaci illegali importati illegalmente così come la manodopera e i veri e propri schiavi, e le banche(!!!) clandestine cinesi, perchè non dovrebbero essere affrontati come un'emergenza tipo la mafia che si compra l'expo o la violenza di genny carogna?

[Sura86]

Originariamente inviata da Equilibrium

In Australia e altri paesi il lavoro ce ne di più e quindi è ovvio che se il lavoro in Italia non lo trovi cerchi di trovarlo all estero. Ho parecchie conoscenze che anni fa si sono trasferite da sud a nord per lavorare, molti son tornati e mi dicono che su ormai non ce piu niente. Ne conosco altri che si sono trasferiti in svizzera a fare i muratori perche qui facevano la fame e nn potevano dare da campare alla loro famiglia.
Ecco ora il problema è che sti immigrati che arrivano a tonnellate nel nostro paese, credono di trovare qui chissà che cosa, ma qui non ce piu niente nemmeno per noi.
Aggiungici che molte aziende nostrane per restare a galla in questo mercato globalizzato troppo competitivo, trasferiscono le produzioni all estero in paesi dove costa molto meno produrre e i diritti dei lavoratori sono inesistenti.
Aggiungici l entrata nella comunita europea di nazioni come romania, polonia, bulgaria ecc...dove gli stipendi li fino a qualche anno fa erano di 200 euro al mese per un operaio specializzato.
Aggiungici che l euro è una moneta troppo forte che non favorisce di certo una politica di produzione di prodotti, ma piuttosto va incontro ai ricchi potenti e ai banchieri.
Aggiungici l automazione in tutti i settori, guardati un video delle fabbriche fiat 50 anni fa e guarda un video recente e nota la differenza.
E una serie di concause, il mondo non è piu lo stesso di 50 annni fa e le soluzioni non possono essere le stesse.

Appunto noi andiamo via per cercare vita migliore, e loro non possono farlo?
Forse per noi qui non c'è più niente ma per loro si, vendere accendini per loro è oro, tra la fame completa e il rischio di morire ogni giorno e un lavoro non gratificante ma che comunque ti consente di non morire che scegli?

Appunto io accuserei di rubare il lavoro più agli imprenditori che vanno a sfruttare popolazioni senza diritti dei lavoratori e lasciano a casa migliaia di italiani e non sempre anzi quasi mai lo fanno per non chiudere ma per guadagnare ancora più miliardi, le aziende che vanno in vietnam sono aziende che guadagnano miliardi e non contenti ne vogliono ancora di più.

E' il mondo globalizzato che deve cambiare,non può più essere il mondo delle banche e del mercato libero indiscriminato. Il fenomeno immigrazione è anche e soprattutto causato da persone che hanno gestito male questo mondo e che continuano a farlo, noi e gli immigrati siamo solo delle vittime di questo sistema malato

Che facciamo allora? una guerra tra poveri? come piacerebbe a loro?

[Wrong]

Originariamente inviata da Inosservato

ma dico, le farmacie cinesi con farmaci illegali importati illegalmente così come la manodopera e i veri e propri schiavi, e le banche(!!!) clandestine cinesi, perchè non dovrebbero essere affrontati come un'emergenza tipo la mafia che si compra l'expo o la violenza di genny carogna?

Perché c'è dietro la mafia cinese, in confronto la mafia italiana è una banda di bulletti O_o

[Sura86]

Originariamente inviata da Wrong

Perché c'è dietro la mafia cinese, in confronto la mafia italiana è una banda di bulletti O_o

avevo scritto che la mafia cinese è legale mi sono sbagliata! è legale in Giappone

[Equilibrium]

Originariamente inviata da Sura86

Appunto noi andiamo via per cercare vita migliore, e loro non possono farlo?
Forse per noi qui non c'è più niente ma per loro si, vendere accendini per loro è oro, tra la fame completa e il rischio di morire ogni giorno e un lavoro non gratificante ma che comunque ti consente di non morire che scegli?

Appunto io accuserei di rubare il lavoro più agli imprenditori che vanno a sfruttare popolazioni senza diritti dei lavoratori e lasciano a casa migliaia di italiani e non sempre anzi quasi mai lo fanno per non chiudere ma per guadagnare ancora più miliardi, le aziende che vanno in vietnam sono aziende che guadagnano miliardi e non contenti ne vogliono ancora di più.

E' il mondo globalizzato che deve cambiare,non può più essere il mondo delle banche e del mercato libero indiscriminato. Il fenomeno immigrazione è anche e soprattutto causato da persone che hanno gestito male questo mondo e che continuano a farlo, noi e gli immigrati siamo solo delle vittime di questo sistema malato

Che facciamo allora? una guerra tra poveri? come piacerebbe a loro?

Ma sei sicura che vendera solo accendini e vendera qualcosa di legale? Gia di Italiani che fanno cose fuori la legalita ce ne son parecchi, come pure parecchi immigrati.

Massi dai aiutamoli tutti, poi quando tutti compresi noi ci troveremo nella cacca scommetto che qualche comunista diventerà razzista e xenofobo.
Per la srrie facciamoci del male

[Sura86]

Originariamente inviata da Equilibrium

Ma sei sicura che vendera solo accendini e vendera qualcosa di legale? Gia di Italiani che fanno cose fuori la legalita ce ne son parecchi, come pure parecchi immigrati.

Massi dai aiutamoli tutti, poi quando tutti compresi noi ci troveremo nella cacca scommetto che qualche comunista diventerà razzista e xenofobo.
Per la srrie facciamoci del male

ripeto cosa dobbiamo fare allora? che soluzioni proponi?
Facciamo una guerra tra poveri? la situazione di cacca c'è gia e non l'hanno creata certo gli immigrati