Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Inosservato

preferisco il pragmatismo e la saggezza di Marine quando ci dice che per anni l'europa ha prosperato senza euro

Che non equivale a dire che se usciamo dall'euro risolviamo la crisi.
Ma già, la xenofobia ottunde la logica a quelli del FN.

Originariamente inviata da Inosservato

quando sarà eletta regina di francia e andrà in europa a discutere con la merkel voglio vedere se farà lo zerbino come berlusconimontilettarenzi o se finalmente farà quello che tutti noi vorremmo fare...tirare una pacca sul sederone teutonico

Ahahahahahahahahaha, beata ingenuità
E' più probabile che Putin molli la Crimea

[reknub]

Originariamente inviata da Novak

hai mai aperto un libro di macroeconomia?

euroschiavi?

[reknub]

Originariamente inviata da Inosservato

vabbè però coi libri di economia è come con le teorie filosofiche, vale tutto e tutto il contrario...

preferisco il pragmatismo e la saggezza di Marine quando ci dice che per anni l'europa ha prosperato senza euro

quando sarà eletta regina di francia e andrà in europa a discutere con la merkel voglio vedere se farà lo zerbino come berlusconimontilettarenzi o se finalmente farà quello che tutti noi vorremmo fare...tirare una pacca sul sederone teutonico (non è molestia sessuale donna su donna, e lei è sposata con figli quindi non è lesbica, non ci sarebbero particolari problemi legali secondo me a tirare una pacca sul sedere della merkel, ma non è questo il punto, o forse sì )

la crisi macroeconomica (di cui non so niente IO) non è causata dall'euro, anzi non c'entra una beata fava di minchia di niente

[reknub]

ma voi pensate realmente di capire di macroeconomia? ci son teorie opposte per ogni cosa... ma suvvia....

leggetevi qualcosa di sociologia allora rilancio, che vedrete da cosa nascono i problemi, l'economia è una conseguenza al limite se proprio vogliamo....

[Novak]

Originariamente inviata da reknub

euroschiavi?

di cosa stai parlando? non ho la tua cultura in fatto di letteratura complottista
parlo di libri di macroeconomia, economia pubblica, scienza delle finanze, libri utilizzati nei corsi universitari o per capire la materia
certo soffriranno di una qualche parzialità (ad esempio, non si parla più delle economie pianificate) ma di sicuro, nessun grave pregiudizio verso euro e mercati finanziari

Originariamente inviata da reknub

ma voi pensate realmente di capire di macroeconomia? ci son teorie opposte per ogni cosa... ma suvvia....

Non sviare.
Già avere un quadro chiaro della situazione coi suoi pro e contro è qualcosa.
Bene o male, posso avere un'idea di quali sono i teorici vantaggi che ci si aspetta della moneta unica e quali i limiti.

L'euro non è il solo male, e non è neanche detto che debba essere accantonato per forza.
Ma in questa Europa comporta costi economici rilevanti per paesi come noi.
Se poi si fa parte di quel partito secondo cui noi italiani ce la siamo cercata e quindi adesso soffriamo in silenzio o sudiamo 1000 camicie per recuperare nei prossimi 20 anni, mi dispiace che la pensiate così, ma io non ho fatto in tempo a cooperare al disastro e quindi col piffero che pago gli errori dei padri

Beppe Grillo pur scorbutico, maleducato, a tratti chiuso e dittatoriale, è stato chiarissimo: se costruiamo un'Europa comunità, di sussidiarietà, di trasferimenti e non prestiti a tassi di mercato, come funziona tra regioni all'interno di uno stato bene.
Altrimenti, se dobbiamo competere lo facciamo con le risorse tramite cui noi italiani possiamo competere.

gridare viva l'euro per partito preso (come fa il PD per ammissione del suo stesso (ex?)economista di riferimento Fassina) non mi sembra la strada migliore

tra l'altro, come se fosse stato l'euro a prevenire le guerre in Europa negli ultimi 50 anni.
Ci sono già la NATO, il concetto di mutua distruzione assicurata e gli organismi sovranazionali, che sono più che sufficienti.

[reknub]

di cosa stai parlando? non ho la tua cultura in fatto di letteratura complottista

fai male, è la bibbia di quelli che voti, altro che macroeconomia e libri universitari....

parlo di libri di macroeconomia, economia pubblica, scienza delle finanze, libri utilizzati nei corsi universitari o per capire la materia
certo soffriranno di una qualche parzialità (ad esempio, non si parla più delle economie pianificate) ma di sicuro, nessun grave pregiudizio verso euro e mercati finanziari

e non si leggono libri a favore dell'euro? dell'europa? dell'eurozona? che corsi frequenti? che libri hai letto? che libro mi consigli?

Non sviare.

veramente sarà la quinta o sesta volta che in questa discussione si svia dal fatto che l'euro non ha causato la crisi

Ma in questa Europa comporta costi economici rilevanti per paesi come noi.

vota tsipras! dice la stessa cosa sottolineata da te, in realtà anche il pd...
certo per chi legge di macroeconomia è difficile capire la diplomazia internazionale, ma tant'è....

Beppe Grillo pur scorbutico, maleducato, a tratti chiuso e dittatoriale, è stato chiarissimo:

direi che basta per non votarlo

se costruiamo un'Europa comunità, di sussidiarietà, di trasferimenti e non prestiti a tassi di mercato, come funziona tra regioni all'interno di uno stato bene.
Altrimenti, se dobbiamo competere lo facciamo con le risorse tramite cui noi italiani possiamo competere.

lo dice anche il pd ti sfugge il concetto di diplomazia e politica estera e internazionale.... sui libri di economia non si impara

gridare viva l'euro per partito preso (come fa il PD per ammissione del suo stesso (ex?)economista di riferimento Fassina) non mi sembra la strada migliore

per partito preso? ma ndo te la sei bevuta questa? su sciechimiche.org? o su un copiaincolla da sciechimiche.org?

tra l'altro, come se fosse stato l'euro a prevenire le guerre in Europa negli ultimi 50 anni.
Ci sono già la NATO, il concetto di mutua distruzione assicurata e gli organismi sovranazionali, che sono più che sufficienti.

è stata la diploimazia cui l'euro ne è un risultato

[reknub]

basta aprire un qualsiasi giornale in qualsiasi pagina politica per leggere che il pd chiede dei rimodellamenti dell'eurozona/europa e bla bla bla

non fassina, non puppato, non civati, ma prima il leccaculo letta, prima bersani, pure prodi e adesso renzi


sta su tutte le home dei giornali online, forza aprire
poi ci si chiede perchè mi incazzo, ma qui si leggono i libroni e non si apre manco un quotidiano da anni

[Wrong]

Originariamente inviata da Inosservato

preferisco il pragmatismo e la saggezza di Marine quando ci dice che per anni l'europa ha prosperato senza euro

quando sarà eletta regina di francia e andrà in europa a discutere con la merkel voglio vedere se farà lo zerbino come berlusconimontilettarenzi o se finalmente farà quello che tutti noi vorremmo fare...tirare una pacca sul sederone teutonico (non è molestia sessuale donna su donna, e lei è sposata con figli quindi non è lesbica, non ci sarebbero particolari problemi legali secondo me a tirare una pacca sul sedere della merkel, ma non è questo il punto, o forse sì )

Non so perché ma quando sento un fervente cristiano sostenere l'ultra-destra razzista mi viene la pelle d'oca...

[Zanna92]

Originariamente inviata da Wrong

Non so perché ma quando sento un fervente cristiano sostenere l'ultra-destra razzista mi viene la pelle d'oca...

Se Marine Le Pen è razzista io sono Zio Reginaldo. Il padre Jean-Marie, quello sì che era un brav'uomo.

[reknub]

spiego la cosa, perchè son sicuro che non si è capita...

tutti i partiti oggi chiedono dei cambiamenti
ci son partiti che partono dall'uscita dall'euro e ce ne sono alcuni che chiedono solo dei rimodellamenti

il problema è la fattibilità, l'uscita dall'euro non è fattibile (non per motivi economici, anche se lo sarebbe, ma per motivi pratici), invece l'europa è migliorabile concretamente: quindi 100000000000000 volte meglio il pd: più saggio e concreto, più reale e pragmatico, tra l'altro anche più aperto al dibattito e più democratico


la politica è questo, la diplomazia è questo e a questi atteggiamenti sono dovute le svolte radicali degli ultimi secoli

[Wrong]

Originariamente inviata da Zanna92

Se Marine Le Pen è razzista io sono Zio Reginaldo. Il padre Jean-Marie, quello sì che era un brav'uomo.

Zietto!
Ma dai, odia gli stranieri! Proprio da una francese che con la loro grandeur hanno colonizzato mezzo mondo! E ora vi beccate pure gli stranieri!

[Novak]

Originariamente inviata da reknub

e non si leggono libri a favore dell'euro? dell'europa? dell'eurozona? che corsi frequenti? che libri hai letto? che libro mi consigli?

Ma perchè ragioni a favore o contro?
Esistono testi che trattano l'argomento con distacco elencando pragmaticamente vantaggi e svantaggi, in accordo con la teoria economica dominante degli ultimi decenni, di un cambio fisso.
Poi la conclusione la lasciano al lettore, o ne mostrano diverse a seconda della composizione dei fattori in gioco.

veramente sarà la quinta o sesta volta che in questa discussione si svia dal fatto che l'euro non ha causato la crisi

No, l'hanno causata la borsa, la globalizzazione e la finanziarizzazione (quante z )

vota tsipras! dice la stessa cosa sottolineata da te, in realtà anche il pd...
certo per chi legge di macroeconomia è difficile capire la diplomazia internazionale, ma tant'è....

Chi è tsipras? Lo conosco solo di nome, non so altro su di lui.

Comunque visto che parli tanto di apertura al dialogo del tuo partito, puoi anche risparmiarti di sentenziare su cosa capisco e cosa no.
Io infatti non ho detto e non mi permetto di dire che "chi si occupa di politica come te cosa potrà mai capire di macroeconomia" al massimo ti chiedo se l'hai letta.

per partito preso? ma ndo te la sei bevuta questa? su sciechimiche.org? o su un copiaincolla da sciechimiche.org?

L'ha detto su youtube, poi sicuramente sarà stato l'abile montaggio di qualche complottista.
Noto che continui a ironizzare sulle fonti del tuo interlocutore col giochetto di paragonarlo ai vari teorici del complotto buoni per farsi 2 risate su Mistero, ma io le scie chimiche non so neanche cosa dicono che siano.
La chiami satira, ma per me non lo è, passo oltre e basta a sto punto

è stata la diploimazia cui l'euro ne è un risultato

Non significa che per QUALSIASI prodotto della diplomazia internazionale si debba erigerne una statua come tributo.

Anche perchè in nome della stessa diplomazia e democrazia si sono compiuti anche diversi atti degni di censura.

Io sospetto ci sia stata molta malafede nell'adozione dell'euro, così come nella creazione di questa Europa stra-regolata finanziariamente in tutta fretta, e poi lasciata a marcire su molti altri aspetti, più belli e nobili, del vivere umano.

Originariamente inviata da reknub

il problema è la fattibilità, l'uscita dall'euro non è fattibile (non per motivi economici, anche se lo sarebbe, ma per motivi pratici), invece l'europa è migliorabile concretamente: quindi 100000000000000 volte meglio il pd: più saggio e concreto, più reale e pragmatico, tra l'altro anche più aperto al dibattito e più democratico

Come se nella storia non si fossero mai abbandonati i cambi fissi.. ma per favore.
Cosa fanno, ci invadono? Ci minacciano di non fare più affari con loro? Dove devo firmare?

[Zanna92]

Originariamente inviata da Wrong

Zietto!

Sherryyyy

Originariamente inviata da Wrong

Ma dai, odia gli stranieri! Proprio da una francese che con la loro grandeur hanno colonizzato mezzo mondo! E ora vi beccate pure gli stranieri!

"Il cavallo di battaglia di Le Pen è certamente l'immigrazione. La leader del Front National promette che ridurrà drasticamente gli ingressi, da 200mila a 10mila, concentrandoli tra l'altro sulle competenze "che possono apportare innovazione al Paese". Per ottenere il permesso di soggiorno sarà doveroso conoscere la lingua francese. Non sarà possibile ottenere la doppia cittadinanza (tranne che con altri Paesi europei) e comunque la priorità, sia nelle assunzioni al lavoro che nelle liste per la casa, verrà data ai francesi. Dopo un anno di disoccupazione l'immigrato verrà rimpatriato con la forza, mentre il diritto a cure mediche gratuite non varrà per i clandestini. Ultima chicca: le manifestazioni antirazziste verranno considerate reato. "

[reknub]

Originariamente inviata da Novak

Cosa fanno, ci invadono? Ci minacciano di non fare più affari con loro? Dove devo firmare?

uno che firma per una guerra ha già detto molto....

comunque quello che volevo dire su fassina, è che uno di un milione di persone: il dibattito nel pd è sempre aperto e lo testimoniano (ad esempio eh) le dichiarazioni di renzi (segretario nazionale che io odio tra l'altro e presidente del consiglio) ieri su tutti i giornali


ok? no? va bene, pazienza

[Novak]

Originariamente inviata da reknub

uno che firma per una guerra ha già detto molto....

Parlavo dello smettere di fare "affari" con questi personaggi.

Ora che non hai scuse per denigrarmi, potremmo discutere di quanto sia meraviglioso l'euro.

Non una parola sul resto?
Il dialogo del PD. LOL

[reknub]

Originariamente inviata da Novak

Parlavo dello smettere di fare "affari" con questi personaggi.

Ora che non hai scuse per denigrarmi, potremmo discutere di quanto sia meraviglioso l'euro.

Non una parola sul resto?
Il dialogo del PD. LOL

veramente per me non hai risposto e nessun punto, ma anzi mi hai dato ragione, che dovrei dire?

comunque non sono obbligato a rispondere a nessuno, non sono nessuno e ci tengo a rimanerlo

[Novak]

Credo di aver risposto a tutto ma se non è così, sei libero di farmelo notare.

A meno che tu non abbia argomenti nè voglia di confronto, in caso basta dirlo e/o chiuderla quì.

[Wrong]

Originariamente inviata da Zanna92

"Il cavallo di battaglia di Le Pen è certamente l'immigrazione. La leader del Front National promette che ridurrà drasticamente gli ingressi, da 200mila a 10mila, concentrandoli tra l'altro sulle competenze "che possono apportare innovazione al Paese". Per ottenere il permesso di soggiorno sarà doveroso conoscere la lingua francese. Non sarà possibile ottenere la doppia cittadinanza (tranne che con altri Paesi europei) e comunque la priorità, sia nelle assunzioni al lavoro che nelle liste per la casa, verrà data ai francesi. Dopo un anno di disoccupazione l'immigrato verrà rimpatriato con la forza, mentre il diritto a cure mediche gratuite non varrà per i clandestini. Ultima chicca: le manifestazioni antirazziste verranno considerate reato. "

Che programmino... giusto giusto per un popolo di ex-colonizzatori.

Aspetta, non posso essere così offensiva con un grande Paese come la Francia che ha regalato la democrazia al mondo. Liberté égalité fraternité! Siempre!

[reknub]

tranne che su questo al limite

Io sospetto ci sia stata molta malafede nell'adozione dell'euro, così come nella creazione di questa Europa stra-regolata finanziariamente in tutta fretta, e poi lasciata a marcire su molti altri aspetti, più belli e nobili, del vivere umano.

ma già il fatto che tu dica io sospetto è positivo.... c'è chi dice io so ....
è quello che mi da fastidio e su cui ironizzo
è un sospetto legittimo, ma appunto un sospetto

non si può basare tutta la propria teoria su un sospetto

[reknub]

Originariamente inviata da Novak

Credo di aver risposto a tutto ma se non è così, sei libero di farmelo notare.

A meno che tu non abbia argomenti nè voglia di confronto, in caso basta dirlo e/o chiuderla quì.

hai risposto cose che so già, che condivido, al limite poste in maniera diversa, ma che ti devo dire?