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[bunker]

Intervista a Paolo Barnard 9-12 IPaladiniDell'IndustriaDellaDenuncia&Dell'indignazione 3 - YouTube

Intervista a Paolo Barnard 3-12 IPaladiniDell'industriaDellaDenuncia&Dell'Indignazione 1 - YouTube

[Trent]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Grillo è un demagogo, ma meno peggio lui di un demagogo che ha il potere di Berlusconi. Spero che le sorti del m5s restino il più possibile distinte dalle sue.

Grillo di sicuro non è pericoloso come lo era Berlusconi,ma come modus operandi non siamo tanto lontani,anzi.


Vabbè,Barnard è l'ultima persona sulla terra che dovrebbe osare parlare di disinformazione

[bunker]

Originariamente inviata da Trent

Grillo di sicuro non è pericoloso come lo era Berlusconi,ma come modus operandi non siamo tanto lontani,anzi.


Vabbè,Barnard è l'ultima persona sulla terra che dovrebbe osare parlare di disinformazione

per quale degli innumerevoli possibili motivi?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da bunker

ahia, travaglio dice verità, il problema è che ne fa una ricostruzione eliminando molte cose che non gli vanno bene e nessuno può fargliele notare.... mi ricordo una puntata di annozero, c'era ciancimino ospite... ti dirò ghedini (ribadisco Ghedini) lì fece veramente palesare questa cosa...snocciolò una serie infinita di contraddizioni di ciancimino che travaglio aveva ignorato

Non mi pare che Travaglio abbia mai detto che Ciancimino è la bocca della verità, comunque.

Originariamente inviata da bunker

la fabbrica dell'indignazione è quella che fa di un business il vendere informazione...che la trasforma in quello che la gente vuol sentirsi dire invece che in quello che la gente dovrebbe sentirsi dire (che poi è relativo, forse sono io che ho una visione di cosa sia corretto che la gente sappia) è capillare, perchè ormai ha contagiato anche le tv o viceversa... dipende da che analisi ne vuoi fare...

Non mi pare che in TV imperversino i programmi di denuncia, anzi.
Poi a me importa che quello che viene detto alla gente sia corrispondente al vero.

Originariamente inviata da bunker

se grillo mi censura sul suo spazio io posso scrivere altrove che lo fa, ma non mi caga nessuno, altro che milioni di persone il fatto è questo appunto... grillo nel suo blog (che è l'unico modo che usa per comunicare, cosa unica al mondo spero) fa quello che vuole, non c'è democrazia, è una comunicazione (che ne dica lui) unidirezionale proprio come la tv, anzi peggio, in tv almeno c'è un confronto a volte, lì mai....

Su internet puoi parlare, in TV no, a meno che non ti invitino. Se qualcuno aprisse un blog antiGrillo, non credo che rimarrebbe a lungo senza seguito, anzi.
Su internet non c'è solo il blog di Grillo, in TV, dopo Rai e Mediaset (e in parte La7) c'è il vuoto.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Trent

Grillo di sicuro non è pericoloso come lo era Berlusconi,ma come modus operandi non siamo tanto lontani,anzi.

Ho paura che abbia scopi di arricchimento personale, in quest'avventura.
E nessuno dica che è già ricco di suo, lo era anche Berlusconi.
Però della gente che forma il m5s non ho motivi (per ora) di dubitare.
Spero che riescano ad emanciparsi dalla tutela di Grillo, adesso sono abbastanza "grandi" da muoversi da soli, senza bisogno che lui prepari loro il terreno a suon di sparate.

[bunker]

il simbolo è di grillo, proprietà sua

[bunker]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Su internet puoi parlare, in TV no, a meno che non ti invitino. Se qualcuno aprisse un blog antiGrillo, non credo che rimarrebbe a lungo senza seguito, anzi.
Su internet non c'è solo il blog di Grillo, in TV, dopo Rai e Mediaset (e in parte La7) c'è il vuoto.

ci sono, ma hanno un seguito ridicolo...

il problema più di fondo comunque del suo blog è che la gente posta w grillo, bravo grillo e pensa così di aver fatto la rivoluzione

[Trent]

Originariamente inviata da bunker

per quale degli innumerevoli possibili motivi?

Perchè è il primo a disinformare con le favole su signoraggio e golpe finanziario e chissà che altro.

[bunker]

Originariamente inviata da Trent

Perchè è il primo a disinformare con le favole su signoraggio e golpe finanziario e chissà che altro.

bhè è supportato da una bella schiera di economisti mi pare...


qui i cv
http://paolobarnard.info/intervento_..._go.php?id=283

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da bunker

il simbolo è di grillo, proprietà sua

Dai tempo al tempo. Esistono anche le scissioni, se uno vuol davvero essere libero e sente di non poterlo essere all'interno di un movimento.

Originariamente inviata da bunker

ci sono, ma hanno un seguito ridicolo...

Per ora. E comunque vuol dire che per ora c'è meno gente interessata a conoscere opinioni antiGrillo.
Inoltre, non credo che sul sito del PD, del PdL, di SeL, ecc., si accettino commenti apertamente antiPD, antiPdL, antiSeL, ecc.

[bunker]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Per ora. E comunque vuol dire che per ora c'è meno gente interessata a conoscere opinioni antiGrillo.
Inoltre, non credo che sul sito del PD, del PdL, di SeL, ecc., si accettino commenti apertamente antiPD, antiPdL, antiSeL, ecc.

bhè, loro non basano tutta la propria esistenza su internet... i confronti con questi candidati si possono seguire ovunque, l'unico modo per confrontarsi con grillo è il blog e non si può...


se vai sui meetup e li critichi vieni letteralmente linciato

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da bunker

bhè, loro non basano tutta la propria esistenza su internet... i confronti con questi candidati si possono seguire ovunque, l'unico modo per confrontarsi con grillo è il blog e non si può...

E chi ha detto che bisogna confrontarsi per forza con Grillo sul suo blog? Lui dice la sua da una parte e tu dici la tua da un'altra.
Hai modo per parlare direttamente con Bersani o Berlusconi e dirgliene 4, per caso?
Pensi peste e corna di Grillo, pensi che sia antidemocratico? Dillo su internet.
Da un antidemocratico ti aspetti che ti faccia parlare sul suo blog contro di lui?

Originariamente inviata da bunker

se vai sui meetup e li critichi vieni letteralmente linciato

Linciato in che senso? Ti sparano? Ti arrestano? No, e allora?
Internet è piena di luoghi in cui criticare Grillo... YT per esempio.

A me pare paradossale che ci si lamenti dell'antidemocraticità di Grillo e si stia zitti perché lui non te lo fa dire sul suo blog. Ma se te lo facesse dire sul suo blog non sarebbe antidemocratico e il problema non si porrebbe: lo si dica da qualunque altra parte sulla rete, suvvia. Lo spazio ce lo si prende, non lo si chiede ad altri, almeno su internet. In TV è un'altra cosa, col cavolo che ti fanno contraddire quello che dicono gli altri partiti in TV. E in TV finora Grillo c'è stato poco e nulla.

[bunker]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E chi ha detto che bisogna confrontarsi per forza con Grillo sul suo blog? Lui dice la sua da una parte e tu dici la tua da un'altra.
Hai modo per parlare direttamente con Bersani o Berlusconi e dirgliene 4, per caso?

io no, ma i giornalisti si così funziona di solito

ripeto: il blog è l'unoico modo che usa grillo per confrontarsi... ma in realtà non lo fa... tutti gli altri partiti si confrontano civilmente in tutte le maniere che la democrazia prevede...

bella differenza caspita!

[bunker]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E in TV finora Grillo c'è stato poco e nulla.

e' troppo democratica per lui, vieta ai suoi di andarci (democrazia dal basso hehehehhe)

hai letto l'articolo di travaglio che giustica la scelta? analisi molto parziale, limita le considerazioni sulla manipolazione mediatica solo alle tv per giustificare il fatto che i candidati 5stelle non vadano in tv, ma la manipolazione mediatica viene anche dalla rete ecc.... non ci vuole un genio per capirlo, ma non un grillino che copiancolla il pezzo ovunque...

[Woland12]

Originariamente inviata da Trent

Vabbè,Barnard è l'ultima persona sulla terra che dovrebbe osare parlare di disinformazione

Quoto. Recentemente va in giro per l'Italia a diffondere teorie economiche (&cospirazioniste) abbastanza "sui generis" (per eufemizzare) che sarebbero rifiutate da qualsiasi economista. Non solo, sarebbero rifiutate da qualsiasi persona di buon senso.

Tra l'altro devo ringraziare Bunker per avermi fatto conoscere il personaggio tempo fa riportando un suo testo (il più grande crimine)... Era obiettivamente interessante ma le sparava troppo grosse.

Riguardo a Grillo: va bene, sarà un demagogo, sarà un arruffapopolo. Ma chi è l'alternativa? Vogliamo criminalizzare i cittadini di Parma? Io non so se veramente ci son state delle manovre del PdL per far vincere il M5S, ma se così non fosse, sarebbe perfettamente comprensibile che quei cittadinim per disperazione, si rivolgano a un movimento nuovo.

Ci rendiamo conto di come questi classe dirigente (non solo i politici) ha ridotto il paese? Dopo che ce ne siamo resi conto, siamo ancora convinti che il Male sia Grillo? Grillo è solo una "rezione sintomatica" alla malattia...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da bunker

io no, ma i giornalisti si così funziona di solito

ripeto: il blog è l'unoico modo che usa grillo per confrontarsi... ma in realtà non lo fa... tutti gli altri partiti si confrontano civilmente in tutte le maniere che la democrazia prevede...

bella differenza caspita!

Non direi, visto che non mi pare che tu o io possiamo parlare direttamente con Bersani, Alfano o Casini e dirgliene 4, così come non possiamo parlare direttamente con Grillo e dirgliene 4. O tu conosci l'addetto stampa di Bersani?

I giornalisti mica possono fare tutte le domande che vogliono ai politici...

Originariamente inviata da bunker

e' troppo democratica per lui, vieta ai suoi di andarci (democrazia dal basso hehehehhe)

Vabbè se pensi che la TV sia democratica lasciamo stare.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Woland12

Riguardo a Grillo: va bene, sarà un demagogo, sarà un arruffapopolo. Ma chi è l'alternativa? Vogliamo criminalizzare i cittadini di Parma? Io non so se veramente ci son state delle manovre del PdL per far vincere il M5S, ma se così non fosse, sarebbe perfettamente comprensibile che quei cittadinim per disperazione, si rivolgano a un movimento nuovo.

Ci rendiamo conto di come questi classe dirigente (non solo i politici) ha ridotto il paese? Dopo che ce ne siamo resi conto, siamo ancora convinti che il Male sia Grillo? Grillo è solo una "rezione sintomatica" alla malattia...

Io distinguo tra Grillo e gli esponenti del suo movimento, infatti spero che questi ultimi riescano ad affrancarsi dalla sua "tutela" il prima possibile.

[bunker]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Vabbè se pensi che la TV sia democratica lasciamo stare.

dipende da come la usi, sicuramente è più democratica dell'uso che fa grillo del web

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da bunker

dipende da come la usi, sicuramente è più democratica dell'uso che fa grillo del web

Talmente democratica che di trasmissioni che presentino voci alternative al solito coretto dei partiti ce ne sono pochissime (soprattutto su Rai e Mediaset).
E poi il web non è solo di Grillo, ha potenzialità molto più grandi del blog di Grillo. Invece la TV, fuori da Rai e Mediaset, è roba di nicchia.

[lauretum]

Originariamente inviata da bunker

dipende da come la usi, sicuramente è più democratica dell'uso che fa grillo del web

come può essere democratico uno strumento che cade dall'alto e non permette alcuna interattività?
la rete è democratica perchè si interagisce, si propaga e sale dal basso.