Forum Politica

[paccello]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma ti rendi conto della figura che fai? O sei totalmente ottenebrato come il tuo idolo? Da quando in qua se io vado al ristorante vuol dire che non c'è crisi, e chi se ne fotte degli altri?
La vostra è un misto tra arroganza, cecità, e delirio demenziale, e si sa, quos Deus perdere vult, dementat (cit.)
Fossi in voi avrei una sana paura di quello che può succedere. Don Rodrigo non fece una bella fine.

Menomale che è il popolo dell'amore: non credo di aver mai conosciuto alcuna altra "entità" che sembra fare di tutto per farsi detestare (non parlo tanto di troy ma dei pidiellis al governo).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Taxi driver

Berlusconi oggi a Cannes: In questo momento abbandonare il gruppo parlamentare e la maggioranza è un atto di tradimento nei confronti del Paese. (http://www.tgcom.mediaset.it/politic...citi-pdl.shtml)

Perchè chi lascia il PDL è un traditore e chi ci entra è un responsabile?
Qual'è la differenza tra un Alessio Bonciani (traditore da fucilare, parola di Storace) e un Domenico Scilipoti (responsabile da premiare)?

Berlusconi si fa scudo dell'Italia per pararsi il culo (in primis dai giudici). Ogni cosa che danneggi lui viene automaticamente presentata come una mossa per danneggiare l'Italia, come se gli interessi dell'uno e dell'altra coincidessero a prescindere.

[Winston_Smith]

Direi che è rimasto solo troy a ridere alle stronzate di papi:

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AaYCyjIE

[Nick]

Ma voi non capite...a Troy Berlusconi piace in quanto appassionato di poker non può non ammirare uno che ha tirato avanti un bluff per 15 anni.
Adesso si calano le carte però...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Nick

Adesso si calano le carte però...

Insieme alle braghe.

[dr.troy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

C'è poco da spiegare, un'economia in cui non si premiano l'intelligenza e l'innovazione, in cui si incentiva il lavoro con basso valore aggiunto per il mercato e con scarsissimi incentivi all'impegno del lavoratore, in cui ci si permette di lasciare a casa un tale quantitativo di forze fresche ha qualcosa di sbagliato per forza.

il solito discorso bello e fumoso... in sostanza tu come agiresti ?

Originariamente inviata da Winston_Smith

O sei totalmente ottenebrato come il tuo idolo?

Direi che è rimasto solo troy a ridere alle stronzate di papi:

ristoranti, cinema, villaggi vacanze, traffico festivo e locali notturni sono il polso dei consumi voluttuari

se oggi pomeriggio provi ad andare in centro quasi non puoi camminare per la calca di gente... se stanotte provi ad andare in giro ti sembra di esser nell'ora di punta... per mangiare una pizza o prenoti o devi far la fila in piedi fuori, per andare al cinema se arrivi all'ultimo minuto non trovi posto, se devi prenotare un viaggetto natalizio o ti muovi adesso o non trovi posto... tutto questo non è compatibile con la foto del un paese sull'orlo del baratro che vogliono darci i media di sinistra...

per non parlare della ricchezza privata delle famiglie...

non dico che si sta bene come gli anni '80, ma nemmeno poi tanto male... l'Italia resta sempre uno dei posti migliori al mondo per qualità della vita e bisogna smetterla di piangerci addosso...


per quanto riguarda il sedicente controllo esterno... in realtà è solo una certificazione che è stata chiesta DA NOI a garanzia del fatto che faremo ciò che abbiamo promesso...

[paccello]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Berlusconi si fa scudo dell'Italia per pararsi il culo (in primis dai giudici). Ogni cosa che danneggi lui viene automaticamente presentata come una mossa per danneggiare l'Italia, come se gli interessi dell'uno e dell'altra coincidessero a prescindere.

Guarda che nella sua maledetta testa è così. Cosa continuano a dire lui e i suoi scagnozzi? "A me/a noi non c'è alternativa". Ultimamente se ne è uscito con una frase ancora più strong, tipo "Io devo rappresentare l'Italia". Oppure ricordiamoci il vecchio sfogo, dopo una sonora tranvata non rammento se giudiziaria o parlamentare: "Viva l'Italia, viva Berlusconi!".

[paccello]

Originariamente inviata da Nick

Ma voi non capite...a Troy Berlusconi piace in quanto appassionato di poker non può non ammirare uno che ha tirato avanti un bluff per 15 anni.
Adesso si calano le carte però...

A me sembra "puntuale" che in questo periodo di crisi B. si sveli in tutta la sua pochezza, cancellando quel che rimaneva del suo sogno di "cambiare l'Italia". Finchè il paese tira avanti, è un conto; quando il paese è in difficoltà e (quasi) tutti vorrebbero che si levasse dalle palle, lui che fa? "No ragazzi, non me ne vado" (sottinteso: "Ho i miei ca**i giudiziari da risolvere, che me li risolvete voi?"). Mi sembrerebbe un giusto contrappasso per chi l'ha votato, non fosse che ci rimettiamo tutti.

[Nick]

Originariamente inviata da dr.troy

i media di sinistra...

Il Financial Times noto ciclostilato marxistaleninista...
ma guarda non capisco se fai finta di non capire o se sei proprio così, gli italiani possono anche far colazione ad ostriche e champagne, si chiama baratro proprio perchè la caduta è verticale.

Non c'entra nulla il benessere individuale delle famiglie in questo momento, la questione è che se andiamo in default finisce la liquidità dello Stato, ergo non più servizi, ergo non più stipendi per gli statali e prima che te ne esci con le solite boiate contro i dipendenti pubbici con quei soldi ci si pagano anche poliziotti, pompieri, soldati...
a quel punto a meno di aderire alla federazione anarchica (cosa che a me andrebbe anche bene, non so a te ) sarai proprio tu, classe media che verrai sodomizzato per primo da prelievi in busta paga di proporzioni bibliche.
Ti consiglio un buon antiemorroidale.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dr.troy

il solito discorso bello e fumoso... in sostanza tu come agiresti ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Adriano_Olivetti

Tu invece come agiresti per risolvere la crisi e la disoccupazione? A parte dire a tutti i disoccupati e precari d'Italia "non avete capito un cazzo, fottetevi, io me ne vado al ristorante", s'intende

Originariamente inviata da dr.troy

ristoranti, cinema, villaggi vacanze, traffico festivo e locali notturni sono il polso dei consumi voluttuari

se oggi pomeriggio provi ad andare in centro quasi non puoi camminare per la calca di gente... se stanotte provi ad andare in giro ti sembra di esser nell'ora di punta... per mangiare una pizza o prenoti o devi far la fila in piedi fuori, per andare al cinema se arrivi all'ultimo minuto non trovi posto, se devi prenotare un viaggetto natalizio o ti muovi adesso o non trovi posto... tutto questo non è compatibile con la foto del un paese sull'orlo del baratro che vogliono darci i media di sinistra...

per non parlare della ricchezza privata delle famiglie...

non dico che si sta bene come gli anni '80, ma nemmeno poi tanto male... l'Italia resta sempre uno dei posti migliori al mondo per qualità della vita e bisogna smetterla di piangerci addosso...

Bravo, bravo. Ora presentati ai vertici internazionali e vedi quanta gente ti ride addosso dopo che hai detto queste cose. Anzi, non scomodarti, lo ha fatto già Papi per te
Disoccupazione, crescita zero, debito pubblico, fiducia dei mercati...queste parole per te sono il nulla, l'importante è che ci sia un po' di gente che vada al ristorante. Hai studiato economia all'università di Paperopoli, vedo ^^

Originariamente inviata da dr.troy

per quanto riguarda il sedicente controllo esterno... in realtà è solo una certificazione che è stata chiesta DA NOI a garanzia del fatto che faremo ciò che abbiamo promesso...

Muahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ahahahahahahahahahaha
Bravo, hai migliorato la qualità delle barzellette che di solito racconta Papi

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Nick

Il Financial Times noto ciclostilato marxistaleninista...
ma guarda non capisco se fai finta di non capire o se sei proprio così, gli italiani possono anche far colazione ad ostriche e champagne, si chiama baratro proprio perchè la caduta è verticale.

Non c'entra nulla il benessere individuale delle famiglie in questo momento, la questione è che se andiamo in default finisce la liquidità dello Stato, ergo non più servizi, ergo non più stipendi per gli statali e prima che te ne esci con le solite boiate contro i dipendenti pubbici con quei soldi ci si pagano anche poliziotti, pompieri, soldati...
a quel punto a meno di aderire alla federazione anarchica (cosa che a me andrebbe anche bene, non so a te ) sarai proprio tu, classe media che verrai sodomizzato per primo da prelievi in busta paga di proporzioni bibliche.
Ti consiglio un buon antiemorroidale.

All'improvviso la ragionevolezza (cit.)
Ma magari troy vuole fare come Massi, che aveva i soldi per pagarsi un suo esercito privato e per pagare fior di medici e chirurghi

[dr.troy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Tu invece come agiresti

tanto per citare alcuni provvedimenti se fossi premier...

1) Riforma scolastica con reintroduzione dell'avviamento professionale.

2) Riforma degli indirizzi universitari con sospensione delle lauree non richieste dal mercato e rimodulazione dei programmi per venire incontro alle esigenze del mercato. Numeri chiusi ovunque in base al curriculum. Abolizione dei Master.

3) Riduzione dell'età di ingresso nel mondo del lavoro: qualsiasi percorso di studi deve terminare a 24 anni. (togliere un anno ad elementari, medie e superiori, recuperandolo col divieto tassativo di qualsiasi forma di sciopero e protesta)

4) Introduzione di un apprendistato sgravato da tutti gli obblighi fiscali e previdenziali.

5) Defiscalizzazione del costo del lavoro con abolizione immediata di tutte le casse di previdenza.

6) Avvio di un piano di grandi bonifiche (così evitiamo pure le alluvioni...) e di incentivazione dell'agricoltura: Italia granaio del mondo !!!

7) Introdurre la possibilità per tutti i cittadini di scaricare ogni spesa, come in USA: hai demolito l'evasione a costo zero !!!

8) Norme protezionistiche a difesa dei prodotti italiani: espulsione di tutti gli stranieri che usano il nostro territorio come terreno di conquista (es. i negozi cinesi) con confisca dei loro beni. Dogane e dazi per prodotti esteri.

ovviamente per realizzare tutto questo (e molto di più) servirebbe uno stato snello ed efficiente... quindi soppressione di una camera parlamentare... riduzione ad un terzo dei deputati nell'altra... pieni poteri al premier... introduzione di leggi marziali e speciali per favorire i cambiamenti senza troppi intoppi...

[lauretum]

Originariamente inviata da dr.troy

ovviamente per realizzare tutto questo (e molto di più) servirebbe uno stato snello ed efficiente... quindi soppressione di una camera parlamentare... riduzione ad un terzo dei deputati nell'altra... pieni poteri al premier... introduzione di leggi marziali e speciali per favorire i cambiamenti senza troppi intoppi...

no, basta avere una maggioranza schiacciante (che silvio ha avuto per diversi anni), e LA VOLONTA' di fare qualcosa per il paese, tra una legge per scampare i processi e l'altra.

se c'è la prima ma manca la seconda, anche un buon paese finisce alla stregua della grecia. è storia recente.

[Allocco]

Originariamente inviata da dr.troy

introduzione di leggi marziali e speciali per favorire i cambiamenti senza troppi intoppi...

Originariamente inviata da dr.troy

Norme protezionistiche a difesa dei prodotti italiani: espulsione di tutti gli stranieri che usano il nostro territorio come terreno di conquista (es. i negozi cinesi) con confisca dei loro beni.

Qualcuno aveva fatto qualcosa del genere in passato... ma chi era?
Mannaggia alla mia memoria rugginosa..

[Taxi driver]

8) Norme protezionistiche a difesa dei prodotti italiani: espulsione di tutti gli stranieri che usano il nostro territorio come terreno di conquista (es. i negozi cinesi) con confisca dei loro beni. Dogane e dazi per prodotti esteri.

L'ultima frontiera del berlusconismo morente: l'autarchia!
(Ed i 17 anni di balle sulla rivoluzione liberale???)



Anche Papi darà il buon esempio. Niente più gn**ca straniera alle sue feste, solo olgettine 100% italiane!
Meglio Noemi Letizia di Ruby! (L'importante è che siano minorenni).

[dr.troy]

Originariamente inviata da lauretum

no, basta avere una maggioranza schiacciante

eh no... perchè in Italia qualsiasi privilegio tocchi succede una sommossa popolare... quindi serve una stagione dove chi comanda decide e fa... senza guardare in faccia nessuno e senza dover gestire proteste e scioperi... "si fa così e basta"

ah tra i punti di sopra ne dimenticavo uno fondamentale... uscita dall'Europa e dall'Euro ed abrogazione istantanea di tutte le famigerate direttive europee

detto questo... sapete cosa ? visto che siamo quasi a Natale, tra un pò esco e mi faccio un giro respirando la buona aria dei consumi... W l'ottimismo !!!

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dr.troy

eh no... perchè in Italia qualsiasi privilegio tocchi succede una sommossa popolare... quindi serve una stagione dove chi comanda decide e fa... senza guardare in faccia nessuno e senza dover gestire proteste e scioperi... "si fa così e basta"

Questa si chiama totalitarismo. Ne abbiamo già avuto abbastanza, grazie.

Originariamente inviata da dr.troy

ah tra i punti di sopra ne dimenticavo uno fondamentale... uscita dall'Europa e dall'Euro ed abrogazione istantanea di tutte le famigerate direttive europee

E immediata adesione al club dei paesi in via di sviluppo

Originariamente inviata da dr.troy

detto questo... sapete cosa ? visto che siamo quasi a Natale, tra un pò esco e mi faccio un giro respirando la buona aria dei consumi... W l'ottimismo !!!

Effettivamente è quello che potrebbero fare tanti precari e disoccupati, andare in giro e guardare (soltanto) negozi e vetrine. W l'ottimismo !!!

[lauretum]

Originariamente inviata da dr.troy

eh no... perchè in Italia qualsiasi privilegio tocchi succede una sommossa popolare... quindi serve una stagione dove chi comanda decide e fa... senza guardare in faccia nessuno e senza dover gestire proteste e scioperi... "si fa così e basta"

quando hai una solida maggioranza, puoi farlo, basta vedere quante robe scandalose hanno fatto passare a colpi di fiducia.

ah, è di oggi:

financial times: "In nome di Dio, vattene!"

evidentemente anche i più importanti quotidiani economici, non sanno che i ristoranti da noi sono pieni. che sciocchi.

[electricfuneral]

Originariamente inviata da Taxi driver

L'ultima frontiera del berlusconismo morente: l'autarchia!
(Ed i 17 anni di balle sulla rivoluzione liberale???)



Anche Papi darà il buon esempio. Niente più gn**ca straniera alle sue feste, solo olgettine 100% italiane!
Meglio Noemi Letizia di Ruby! (L'importante è che siano minorenni).

muhahhahahaha

[Taxi driver]

Originariamente inviata da dr.troy

eh no... perchè in Italia qualsiasi privilegio tocchi succede una sommossa popolare... quindi serve una stagione dove chi comanda decide e fa... senza guardare in faccia nessuno e senza dover gestire proteste e scioperi... "si fa così e basta"

Ma come fa Berlusconi a decidere e fare, senza guardare in faccia a nessuno e intaccando i privilegi? Lui è il primo ad avere privilegi ed interessi da difendere.
Sarebbe bello liberalizzare il mercato radiotelevisivo, ma lui ha le televisioni...
Sarebbe bello abolire i finanziamenti pubblici all'editoria, ma quando si è proprietari de Il Giornale e della Mondadori...
Sarebbe bello abolire i contribuiti statali al cinema, ma lui ha anche la Medusa Film...
Sarebbe bello che le banche smettessero di fare cartello ed i nostri conti correnti non fossero i più cari d'Europa, ma poi come la mettiamo con Banca Mediolanum...
Sarebbe bello che anche le assicurazioni smettessero di fare cartello, ma lui, poverino, ha anche quelle, Ambrosiana vita, Aram spa, Assofi spa...

Se hai le mani in pasta ovunque e vivi in un perenne conflitto di interessi, è molto difficile liberalizzare, colpire privilegi ed agire con decisione perchè rischi di tirarti la zappa sui piedi.

ah tra i punti di sopra ne dimenticavo uno fondamentale... uscita dall'Europa e dall'Euro ed abrogazione istantanea di tutte le famigerate direttive europee

Quanto all'uscita dall'Europa, ripropongo quello che avevo già scritto qualche giorno fa. Tu come risolveresti i problemi derivanti dall'uscita dall'Euro?
Per piacere rispondi con i fatti ed evita gli slogan, quelli lasciamoli ai leghisti ed ai venditori di detersivi.

Se uscissimo dall' Euro, immediatamente la nuova Lira si svaluterebbe. La nostra economia è debole e non saremmo capaci di mantenere il cambio attuale (1936,27 lire per 1€), il valore della Lira si attesterebbe intorno a 1500 lire per 1€. Questo sarebbe un vantaggio per le esportazioni, visto che ai paesi esteri converrebbe fare acquisti in Italia; ma sarebbe un dramma per le importazioni dal momento che dovremmo acquistare prodotti dall'estero con una valuta debole. Tutto ci costerebbe di più.
L' Italia importa molto più di quanto esporta, quindi una valuta debole affosserebbe la nostra economia. Spenderemmo cifre astronomiche per approvvigionarci, senza rientrare delle spese grazie alle esportazioni.

La conseguenza dell'aumento delle spese di importazione (a cominciare da quelle per materie prime ed energia) sarebbe un aumento dell'inflazione. Benzina, bollette di luce e gas salirebbero alle stelle, e l'inflazione trainata dai rincari arriverebbe alla doppia cifra. Sai che divertimento la benzina a 3€ al litro!
Ovviamente gli stipendi resterebbero pressocchè invariati. Quindi, potere d'acquisto delle famiglie addio.

Con l'uscita dall'Euro il debito pubblico aumenterebbe alle stelle. In questo momento la BCE compra i nostri BTP raffreddando lo spread, e gli investitori esteri continuano ad acquistare i nostri buoni del tesoro (ed a finanziare, quindi, il nostro debito) perchè le possibilità di un nostro default sono remote.
Investire in Italia è ancora sicuro, perchè in sostanza l'Europa ci para il culo.
Se invece tornassimo alla Lira, i nostri titoli di stato verrebbero anch'essi convertiti in lire. A questo punto gli investitori che hanno acquistato i nostri titoli in Euro (valuta forte) si troverebbero tra le mani titoli ripagati in lire (moneta ben più debole dell'Euro). La conseguenza sarebbe un aumento vertiginoso dei tassi di interesse dei BTP poichè i nostri titoli avrebbero poco valore (valuta debole) e sarebbe necessario offrire interessi maggiori per convincere qualcuno ad acquistarli.
Ovviamente, l'aumento dei tassi provocherebbe anche un aumento del debito pubblico perchè occorrerebbe emettere sempre più titoli per ripagare i vecchi.

Perderemmo tutti i finanziamenti a fondo perduto per le opere pubbliche. Non vedremmo più quelle belle targhe "Costruito con i finanziamenti della Comunità Europa".
Dovremmo costruirci tutto da soli e con i soldi nostri (che sono pochi).

Infine non potremmo neanche più usufruire dei piani di salvataggio preparati per la Grecia, l'Irlanda ed il Portogallo.