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Vecchio 13-09-2018, 19:48   #1
Esperto
L'avatar di muttley
 

Che ne pensate?
Vecchio 13-09-2018, 19:52   #2
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Magari se espliciti un po meglio il tuo pensiero..
Vecchio 13-09-2018, 19:53   #3
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che ne pensate?
che lo slang italinglish è tipico dei giovani bocconiani, ma è sempre meglio della terminologia fdb (spero che tutti sappiate che significa, è stato aperto un topic apposta -__-)

non so bene cosa comporti il narcisismo e non so bene cosa comporti la fobia sociale, perciò la mia risposta è: dipende....
Vecchio 13-09-2018, 19:56   #4
Banned
 

Io credevo di essere unico e speciale data la mia vasta cultura, invece è venuto fuori che sono solo un sapientino pieno di nozioni inutili.
Vecchio 13-09-2018, 19:59   #5
XuX
Intermedio
L'avatar di XuX
 

Sicuramente non si tratta di una corrispondenza biunivoca.
Penso che una correlazione, comunque, ci sia, nel senso che alcuni soggetti affetti da fobia sociale con una buona probabilità sono pure segnati dal narcisismo covert, e ciò si ricollega, credo, alla considerazione che entrambe le categorie hanno degli altri.
Immagino sia la forma più disperata di narcisismo che si possa vivere.
Vecchio 13-09-2018, 20:00   #6
Esperto
L'avatar di SamueleMitomane
 

Pensiero ot ma non troppo: certa gente accusa troppo facilmente di narcisismo quando in realtà non sa nemmeno bene cosa sia e lo identifica con una sorta di egocentrismo. In breve, chi caccia fuori diagnosi deve sapere di cosa parla altrimenti spara fuori solo cazzate che potrebbero pure far male a qualcuno.
Ringraziamenti da
Myway (13-09-2018), not.te (14-09-2018), Silent Bob (13-09-2018), stellina0391 (15-09-2018)
Vecchio 13-09-2018, 20:01   #7
Esperto
L'avatar di Masterplan92
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Pensiero ot ma non troppo: certa gente accusa troppo facilmente di narcisismo quando in realtà non sa nemmeno bene cosa sia e lo identifica con una sorta di egocentrismo. In breve, chi caccia fuori diagnosi deve sapere di cosa parla altrimenti spara fuori solo cazzate che potrebbero pure far male a qualcuno.

Quoto
Vecchio 13-09-2018, 20:02   #8
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Può esserci una correlazione. Non è una relazione biunivoca come già giustamente detto. Non è un " = "
Vecchio 13-09-2018, 20:09   #9
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Pensiero ot ma non troppo: certa gente accusa troppo facilmente di narcisismo quando in realtà non sa nemmeno bene cosa sia e lo identifica con una sorta di egocentrismo. In breve, chi caccia fuori diagnosi deve sapere di cosa parla altrimenti spara fuori solo cazzate che potrebbero pure far male a qualcuno.
non volevo sbilanciarmi ma mi pareva di aver già letto un topic simile anni fa e di aver "imparato" che il narcisismo è un disturbo un pò più profondo e "grave" di come viene percepito dalla massa

senza voler sminuire la fobia sociale che in certe forme è comunque da non prendere alla leggera
Ringraziamenti da
not.te (14-09-2018), SamueleMitomane (13-09-2018)
Vecchio 13-09-2018, 20:27   #10
Esperto
L'avatar di Stregatta13
 

Un conto è essere fobici, un altro è essere evitanti e un altro ancora è essere narcisisti covert (o overt). Sono 3 diagnosi diverse, il primo è un disturbo d'ansia, gli altri sono disturbi della personalità (uno ansioso, l'altro drammatico).
Che ci possano essere similitudini non lo metto in dubbio, così come ci possono essere similitudini tra disturbi drammatici, per fare diagnosi non bastano 5 minuti, bisogna indagare a fondo. E' anche possibile avere un disturbo di base e diversi tratti che confondono le acque, da qui il fatto che anche a parità di diagnosi non siamo tutti uguali.
Per chi si fa autodiagnosi è possibile invece confonderli l'uno con l'altro, perchè appunto si somigliano e non si può avere uno sguardo distaccato su quelle che sono le nostre dinamiche, riusciamo a vederle solo in parte.

Il covert ha bisogno delle conferma altrui sulla propria grandiosità, l'evitante o il fobico ha bisogno della smentita altrui sulla propria inadeguatezza. Non bisogna tanto guardare il comportamento che può essere lo stesso, quanto il pensiero che c'è dietro.
Ringraziamenti da
Blue Sky (13-09-2018), claire (13-09-2018), stellina0391 (16-09-2018), XL (14-09-2018)
Vecchio 13-09-2018, 20:38   #11
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Pensiero ot ma non troppo: certa gente accusa troppo facilmente di narcisismo quando in realtà non sa nemmeno bene cosa sia e lo identifica con una sorta di egocentrismo. In breve, chi caccia fuori diagnosi deve sapere di cosa parla altrimenti spara fuori solo cazzate che potrebbero pure far male a qualcuno.
Pensiero anche troppo ot. Secondo me avresti bisogno di una camomilla

Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Può esserci una correlazione. Non è una relazione biunivoca come già giustamente detto. Non è un " = "
Probabile, ma io la definirei meglio in questo modo: non sono due cose diverse, sono due versanti della stessa montagna. L'oggetto in osservazione è il medesimo ma a seconda dell'angolazione, dell'altezza e della visuale, cambiano gli elementi dell'analisi.

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Un conto è essere fobici, un altro è essere evitanti e un altro ancora è essere narcisisti covert (o overt). Sono 3 diagnosi diverse, il primo è un disturbo d'ansia, gli altri sono disturbi della personalità (uno ansioso, l'altro drammatico).
Che ci possano essere similitudini non lo metto in dubbio, così come ci possono essere similitudini tra disturbi drammatici, per fare diagnosi non bastano 5 minuti, bisogna indagare a fondo. E' anche possibile avere un disturbo di base e diversi tratti che confondono le acque, da qui il fatto che anche a parità di diagnosi non siamo tutti uguali.
Per chi si fa autodiagnosi è possibile invece confonderli l'uno con l'altro, perchè appunto si somigliano e non si può avere uno sguardo distaccato su quelle che sono le nostre dinamiche, riusciamo a vederle solo in parte.

Il covert ha bisogno delle conferma altrui sulla propria grandiosità, l'evitante o il fobico ha bisogno della smentita altrui sulla propria inadeguatezza. Non bisogna tanto guardare il comportamento che può essere lo stesso, quanto il pensiero che c'è dietro.
Domani mi spiegherò meglio, comunque vedi di fare un po' meno la saputella
Vecchio 13-09-2018, 20:43   #12
Esperto
L'avatar di Stregatta13
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Domani mi spiegherò meglio, comunque vedi di fare un po' meno la saputella
Ah, da che pulpito.
Vecchio 13-09-2018, 21:10   #13
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

E' possibile che dietro un individuo fobico si nasconda un narcisista covert...come del resto anche altri disturbi (evitante, schizoide, dipendente, etc)

Per quanto riguarda cosa sia il narcisismo covert...posto un video di una youtuber che si è proprio specializzata nello studio del narcisismo.


Ho conosciuto di persona diversi utenti del forum quando organizzavo raduni con il nickname precedente...e in qualcuno di loro ho notato alcuni tratti di narcisista covert (ovviamente non posso fare nomi).
Vecchio 13-09-2018, 21:44   #14
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda cosa sia il narcisismo covert...posto un video di una youtuber che si è proprio specializzata nello studio del narcisismo.

[...]
Con tutto il rispetto, ho resistito solo 10 minuti alla visione del video, poi ho interrotto perché stavo per buttare a terra il computer.
Molto fastidiosa e fuori luogo, perfetto esempio di come non trattare i disturbi psicologici.

Ultima modifica di Blue Sky; 13-09-2018 a 21:48.
Vecchio 13-09-2018, 21:47   #15
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Con tutto il rispetto, ho resistito solo 10 minuti alla visione del video, poi ho interrotto perché stavo per buttare a terra il computer.
Molto fastidiosa......
Come mai il video ti avrebbe fatto questo effetto????
Vecchio 13-09-2018, 21:55   #16
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
Come mai il video ti avrebbe fatto questo effetto????
Tu lo hai postato con le migliori intenzioni, ma si vede che adotta un approccio di colpevolizzazione e canzonatorio. Ha evidentemente avuto dei rapporti con persone narcisiste, overt o covert che fossero, e parla da persona ferita.
Ringraziamenti da
onisco (16-09-2018)
Vecchio 13-09-2018, 21:59   #17
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Tu lo hai postato con le migliori intenzioni, ma si vede che adotta un approccio di colpevolizzazione e canzonatorio. Ha evidentemente avuto dei rapporti con persone narcisiste, overt o covert che fossero, e parla da persona ferita.
Si, questo è vero.....ho guardato altri suoi video per interesse sul tema del narcisismo....e in diversi di essi lo dice chiaramente di aver avuto grandi difficoltà a riprendersi dopo una relazione con un partner narcisista.
Vecchio 13-09-2018, 22:18   #18
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che ne pensate?
Me l'ero chiesto nel 2007. Mi ero risposto "no".
Vecchio 13-09-2018, 22:24   #19
Esperto
 

potrebbe essere una forma di difesa, del tipo che siccome si pensa che gli altri ci considerino di poco valore, e trovandone degli indizi noi stessi, per controbilanciare questa cosa si fa lo sforzo di sollevarsi e tenersi a galla con pensieri che descrivono un'alta considrazione di sè.

Comunque a volte non sarà neanche un fatto di narcisismo ma di consapevolezza di qualità morali superiori
Vecchio 13-09-2018, 22:36   #20
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
youtuber che si è proprio specializzata nello studio del narcisismo.

https://www.youtube.com/watch?v=O9wJoD61e3Q
Cos'è, una psicologa? Mah, mi sembra che questa caratterizzazione che dà dei "narcisisti covert" sia molto molto comoda per zittire potenzialmente persone che sono per davvero timide e modeste e "vittime" di certe situazioni: è facile, puoi sempre dire "sei un narcisista covert"!


Inoltre, secondo la psicologia, tutti hanno un loro narcisismo: il narcisismo è un tratto naturale della personalità che coincide con la "difesa" dell'io dagli attacchi esterni. E' un bene che ci sia una dose di narcisismo; la sua totale assenza sarebbe patologica. Il narcisismo come disturbo di personalità è un'altra cosa, ovviamente: in questo caso i tratti narcisistici prevalgono sugli altri tratti, e l'empatia viene a mancare ecc ecc.

Ultima modifica di Who_by_fire; 13-09-2018 a 22:42.
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