Inner_Beauty89

Il mio era e rimane un discorso personale su cui poi ho tratto delle conclusioni in merito alla mia esperienza; il titolo dato è stato appunto quello di "essere e sentirsi dei perdenti", dove l'essere è un riferimento al rapporto con i valori medi imposti dalla società riguardo al concetto di successo personale e di vittoria.
E tutto questo può assumere un forte valore negativo nella psiche dell'individuo e nella considerazione di sé nei confronti dei propri simili; fa parte della realtà, e per quanto possiamo provare a relativizzare il tutto, il confronto con il prossimo rimane inevitabile, a meno che non si voglia vivere in una campana di vetro.
L'unico modo di crescere nella vita è stare a contatto con le persone, al di là del nostro carattere e delle nostre peculiarità.
Un contatto che chi manca obiettivi sin dai primi passi, rischia di non ottenere, subendo il peso dell'emarginazione sociale, cioè una delle forme di violenza più infime che esistano.
Dopodiché sono d'accordo con te che la linea di demarcazione tra successo e fallimento può essere in qualche modo levigata da svariati fattori, che però non possono nascondere e cancellare i contesti entro i quali noi ci muoviamo.
Per questo non mi sento comunque un privilegiato od un reietto, pur essendo messo teoricamente meglio di altri.
Come peggio, del resto.
Ripeto che questo non è frutto di una prigione mentale, ma della realtà di tutti i giorni.
Io per dire, ho passato una buona parte della mia infanzia in strutture adibite ad Ospedali Pediatrici, per via dei miei disturbi dell'apprendimento, problemi che i miei compagni di classe non avevano.
Ma la mia esperienza relativa a quel periodo, rappresenta solo uno spaccato della realtà, per quanto dura fosse, non la vita nella sua interezza; altri bambini delle classe hanno sofferto condizioni familiari precarie, con pesanti ricadute sociali, a differenza della mia che è sempre stata molto unita.
Chi tra me e loro è stato il privilegiato?
Per me nessuno.
Stesso discorso varrebbe per te, qualsiasi cosa tu abbia avuto.
Il tuo errore è nel tentativo di fare di tutto un calderone, senza prendere in considerazione le varie peculiarità nascoste nella variegata diversità di ogni singola esperienza di vita.
Per me sarebbe stata positiva una realtà sociale dove la sconfitta sarebbe stata vista come un evento a sé, e non un arma per denigrare ed ostacolare le persone nel proprio percorso di crescita; i numeri che citi non c'entrano, non li ho mai descritti.
Lo Sport in questo sarebbe dovuto essere un baluardo, concepito come qualcosa che unisce le persone, non le divide.
Ed è stata una di quelle esperienze che mi ha fatto perdere la fiducia nel prossimo, oltre che nelle mie capacità.
Quel poco che ho, l'ho ottenuto cercando di rimboccarmi le maniche come meglio potevo, senza affibbiare cariche e titoli a chi ha avuto nella vita più fortuna o bravura di me.

untipostrano

è la pressione degli altri a condizionarci, se vivessimo in una società dove i più hanno poche ambizioni non si avvertirebbe senso di fallimento....

choppy

I titoli di studi servono a poco per non sentirsi perdente, se nella vita di tutti i giorni non te la sai cavare da solo.

Black_Hole_Sun

Ok va benissimo.

Quindi qual è il problema?

Se ti sei rimboccato le maniche hai fatto tutto quello che rientrava nelle tue possibilità, probabilmente quello che non va sono le eccessive pretese che hai verso te stesso.

E' questa mania di dover sempre migliorare, superarsi, raggiungere obiettivi, costruire qualcosa e bla, bla, bla...

Ci siamo dimenticati che si vive nel presente e non nel passato e nel futuro.

Masterplan92

Siamo sempre combattuti tra resa e miglioramento..purtroppo l'amore,che non si compra,è più forte della rassegnazione..quindi anche se per ottenere uno dobbiamo fare cento,è l'istinto a dirci di non arrenderci...

Inner_Beauty89

Migliorare, superare i propri limiti, raggiungere degli obiettivi, costruirsi un qualcosa di significativo, non sono manie ma frutti di ciò che dovrebbe essere l'essenza della vita, per ogni singola persona; fa parte dell'essere umano, delle nostra natura, cultura, e non possiamo scindere questa ingombrante realtà per cullarci in un letto di menzogne.
Il problema è intrinseco nel concetto e nell'attuazione pratica delle possibilità personali e dell'idea malsana e non corrispondente a verità assoluta, che se una persona non si trova nelle condizioni ideali per compiere determinate azioni o scelte di vita, non lo sarà mai, per via di una corrente di pensiero che vede l'immutabilità all'interno del disagio sociale.
Questo accade perché non si vuole ammettere una verità scomoda, cioè che la vita è fatta di scelte e non di contentini, ed è insita nel diritto universale all'autodeterminazione individuale attraverso l'affermazione sociale.
Si tratta di un aspetto dell'esistenza cruciale, a cui spesso ci si affaccia in maniera molto superficiale, andando a toccare argomenti che hanno spesso a che fare con una valenza sportiva, piuttosto che di vita sociale.
Ed è per questo che il vero dramma, rappresentato dal rifiuto sociale, sentimentale od amicale che sia, non si annida tanto nella sconfitta in sé, ma nella mancata opportunità di compiere delle scelte, nella mancata possibilità che ha l'individuo che subisce un rifiuto, di autodeterminarsi di fronte alle prove della vita stessa.
Credo fermamente che l'unico modo che noi abbiamo per maturare e crescere come individui, sia il fare delle scelte in grado di metterci dinanzi alle difficoltà della vita; rimane l'unica maniera per "alzare l'asticella" e porsi correttamente di fronte alle avversità.
L'accontentarsi a prescindere da tutto, porta l'individuo a deresponsabilizzarsi nei confronti degli altri, perché il frutto delle sue esperienze di vita non rappresenta l'effetto delle proprie scelte, ma una delega in bianco ad un entità esterna che influisce prepotentemente sul risultato del vissuto reale; non permette alla persona di elevarsi mentalmente, spiritualmente e concretamente e di rendersi protagonista del proprio sentire.
Solo attraverso una scelta, un qualsiasi essere umano ha l'opportunità di essere messo davanti alle proprie responsabilità come individuo facente parte della società, e così maturare, crescere ed uscire dalla propria anonimità, custodendo la propria identità.

cancellato21736

Anche questo è vero.
Talvolta mi sento un analfabeta funzionale...forse lo sono veramente.

Black_Hole_Sun

Se io faccio la scelta di entrare nella gabbia dei leoni non mi metto davanti alle mie responsabilità come individuo così da maturare e crescere, mi faccio sbranare e basta. Essendo consapevole di non avere nessuna possibilità di sopravvivere in uno scontro fisico con un leone a meno di non essere un eroe mitologico tipo Ercole o Maciste semplicemente non ci entro nella gabbia e meno che non voglia suicidarmi in maniera atroce.

E non aggiungo altro perché mi sembra di aver detto tutto.

Inner_Beauty89

Ma è proprio in questo pensiero che si annida l'errore.
Il fatto che non si sia in grado di entrare nella gabbia del leone in quel momento, non significa che lo sarà per sempre, per il semplice fatto che la vita rappresenta uno stadio di evoluzione continua.
Nessuno può stabilire l'immutabilità di una condizione sociale, a meno che non siamo noi stessi ad accontentarci a prescindere; credo che il tutto dipenda dalla sensibilità di ognuno.
Una delle mie "gabbie del leone", era da adolescente, la capacità di parlare in pubblico e far sentire la mia voce; ero talmente chiuso in me stesso ed insicuro da sentirmi non all'altezza di quella situazione.
Anni dopo, grazie all'aiuto di alcune persone conosciute per pure casualità, sono riuscito ad aprirmi di più ed a sviluppare abilità sociali adeguate per sostenere un discorso pubblico.
All'inizio, con tutti i limiti del caso.
Poi, per salire ancor più di livello, decisi di intraprendere il ruolo di animatore per bambini; altra figura professionale che avevo sempre desiderato di essere, a 14-15 anni, ma per timore e paura, non ero riuscito a realizzare.
Ora, a 31 anni, riesco a compiere dei gesti che fino a 10 anni fa ritenevo impensabili.

Black_Hole_Sun

E ti rinnovo il quesito...

Parli di traguardi e risultati ottenuti che sicuramente per te sono stati gratificanti.

Quindi perché apri una discussione in cui affermi di sentirti ed essere un perdente?

La risposta te la sei data da solo prima, perché l'essere umano per natura cerca sempre nuovi obiettivi da perseguire. E dal mio punto è una natura del cxxxo che avvalora solo la tesi che la vita non ha alcun senso in quanto la passiamo nel riflesso di quello che abbiamo vissuto e di quello che vorremo vivere in quel futuro che non arriva mai perché gira e rigira quello che stai comunicando è che siamo destinati ad essere perdenti fino alla morte in quanto ci sarà sempre un obiettivo da perseguire che non saremo ancora riusciti a raggiungere. E' tutto un meccanismo sbagliato e deleterio, non crea stimoli ma accumula solo frustrazione perché ancora non siamo riusciti a fare questo e quest'altro.

Inner_Beauty89

Per me è stato gratificante riuscire a stare in mezzo ai bambini in veste di animatore, ma quel risultato non dice nulla sul mio valore rispetto agli altri.
Si è trattato di un desiderio che sono riuscito a realizzare con molti anni di ritardo, per tutta una serie di ragioni.
Ho aperto questa discussione perché quel briciolo di soddisfazione non potrà mai sostituire in alcun modo, la vergogna, il dolore e l'imbarazzo provato nell'essere sempre emarginato, messo da parte, denigrato e bullizzato a suon di insulti da quelle stesse persone che avrebbero dovuto e potuto rappresentare per me, la genesi delle mia esperienze nello sviluppo delle abilità sociali necessarie ad affrontare la vita nella maniera corretta.
Il senso della vita è la Vita stessa e gliela dobbiamo dare noi, attraverso i filtri delle nostre esperienze.
Mai permettere a qualche Guru, psicologo, insegnante o leader religioso, di farlo la posto nostro.
Siamo destinati a rincorrere qualcosa tutta la vita per continuare a stimolare la nostra creatività, ingegnosità, passionalità, e soprattutto la serenità interiore.
Chiudersi a riccio in sé stessi, equivale a rinunciare alla vita, abbandonando tutte le speranze di miglioramento.
Sarebbe un po' come morire, a poco a poco, dall'interno.

Winston_Smith

Un po' tipo ruota del criceto. La serenità interiore poi ce la vedo proprio fare a cazzotti col rincorrere qualcosa che sfugge sempre. E anche tu hai detto a inizio topic:

La realtà è che viviamo in una società fortemente competitiva, e chi rimane indietro e perde sempre, lascia dietro di sé, come fosse un ombra, un Gap incolmabile da recuperare.

A me pare un meccanismo infernale da far saltare, non certo da assecondare.

Black_Hole_Sun

Ecco appunto.

Ma lui continua a contraddirsi. Prima dice che bisogno sempre migliorarsi per stare al passo con la società, poi tutto il contrario che è il solo mezzo per arrivare alla pace interiore.

La verità è che in pace ci sono solo i morti.

Inner_Beauty89

Personalmente non vedo questa contraddizione; si possono rincorrere obiettivi partendo da basi diverse.
Certamente una persona serena, che è riuscito a costruirsi una certa solidità sociale e relazionale, potrà prefissarsi un nuovo obiettivo approcciandolo in maniera divergente rispetto ad un individuo a cui mancano determinate certezze e conquiste, che alle prime difficoltà nel conseguire il risultato, rischia di crollare come un gigante dalle gambe d'argilla.
La realtà umana potrà essere vista come una macchina infernale, ma quella è e rimane; non possiamo, in quanto individui, fare a meno della presenza e del confronto con i nostri simili, rinunciando alla nostra natura di animali sociali, chiudendosi in sé stessi pur di non assecondare una verità che non approviamo.
Questo perché l'unica via percorribile che ci è concessa per sviluppare le nostre abilità, sta proprio nello stare in mezzo alle altre persone, magari avendo anche la fortuna di non trovarsi a crescere in un ambiente fortemente sfavorevole, in cui ci si sente privati della possibilità di crescita personale da parte di gente che asseconda la propria ed infondata paura del diverso.
Come dicevo, l'alternativa sarebbe chiudersi nel proprio IO, costruendosi nella mente una realtà parallela che non trova riscontro in nessun altro luogo, se non nei meandri della propria psiche.

Winston_Smith

E questa consapevolezza, il fatto di dover soggiacere a questa condanna, non mi darà mai la serenità interiore di cui parlavi.
Non vedo soluzione al problema, almeno per quanto mi riguarda, sia che mi isoli sia che provi a coltivare dei legami.

Black_Hole_Sun

Non me ne può fregare di meno che quella è e quella rimane.

A me non piace e ho tutto il diritto di tirarmi fuori da questi meccanismi infernali dal momento che ho constatato che il disagio e il malessere da esso provocati è di gran lunga superiore alle possibilità di trarne beneficio e benessere.

Non sta scritto da nessuna parte che dobbiamo percorrere una strada nella vita, la gran parte della gente vive e basta giorno per giorno e non mi sembra che stiano tutti male.

A me sembra che sia un problema tuo che ti senti obbligato a realizzare qualcosa per il tuo senso di appagamento e riconoscimento dagli altri. Non puoi estendere però la cosa a tutti come se fosse un concetto universale.

Inner_Beauty89

Rispondo qui sotto, ma ovviamente vale anche per il quesito di Winston.

Certamente nessuno può obbligare le persone a condurre un certo tipo di vita, o se vogliamo dirla meglio, un qualsiasi individuo non potrà mai essere costretto dalla società a compiere determinate azioni, appellandosi alla natura umana od al volere della società stessa.
Ragion per cui, una persona non può essere legata e costretta a compiere un percorso di vita che sia la medesima rispetto ad un'altra.
Poi, se vogliamo proporre un ragionamento sensato sulla questione del "meccanismo infernale", non possiamo tirarci indietro e non considerare questa descrizione del significato dell'esistenza umana, come una conclusione soggettiva e vincolata ad una modalità di pensiero personale, quindi non valida per tutti.
Tirarsi indietro è un diritto inalienabile, a patto che quella forma di ritiro sociale, non porti il soggetto a credere davvero di poter così mettere un freno e negare consciamente la propria caducità umana.
Il punto di questa mia affermazione sta nel fatto che, andando ad analizzare entrambe le condizioni di malessere, da te citate, potrei tranquillamente sostenere l'assurdità della chiusura sociale a prescindere, rispetto anche ad un minimo tentativo di rivalsa personale.
In entrambe le condizioni, la sofferenza sarebbe dietro l'angolo, ma nel caso della ritirata totale, un soggetto non potrà mai avere sempre la controprova che il suo atteggiamento di chiusura abbia un effettivo riscontro nella realtà, piuttosto potrebbe incredibilmente rivelarsi solamente un frutto distorto della propria mente, un preconcetto senza alcun fondamento di base.
Mi pareva sottointeso stabilire che le strade percorribili da ognuno di noi per raggiungere gli obiettivi personali, non fossero le stesse per tutti, semplicemente perché il concetto di "gusto personale" non può essere scisso in nessun modo, né tantomeno essere sovrapponibile.
Ogni individuo, quindi, è, sulla carta, perfettamente in grado di stabilire mano a mano i propri obiettivi in linea con la realtà e l'ambiente che lo circonda.
Perseguire gli obiettivi, qualunque essi siano, non rappresenta un obbligo sociale o morale, ma un accettazione del proprio essere e della propria identità umana, della nostra "parte animale".

Ezp97

Sto quasi messo come te: 23 anni mai avuto amici veri, mai avuto ragazze, non lavoro se non proprio saltuariamente, non ho l’auto. Non sai quanto mi piacerebbe avere una ragazza ma so benissimo che sono spacciato visto che mi mancano quei requisiti basici di socializzazione e di soldi che mi permetterebbero almeno di poterci provare con una.
E come dici te piu’ si cresce piu’ ci si domanda magari cosa faro’ un domani?! Se non lavoro come faro’? Cosa dico a una ragazza di cosa faccio nella vita?
Insomma è l’inferno in terra.

XL

Ma rispetto agli altri, chi?
Mica tutti gli altri hanno vinto qualche coppa in qualche competizione sportiva.
Quando sono andato a casa di altre persone non ho mai visto esposte tutte 'ste coppe.
Per me già è una vittoria non arrivare ultimo in una competizione , altro che vincere la coppetta.
Diciamo che non sono io a sentire l'esigenza di primeggiare, la sento come una cosa indotta, quando ti dicono "se non vinci sei un perdente" c'è da riflettere su questa cosa perché primo lo fa uno soltanto non è che sei perdente da solo, sei perdente insieme a molti altri in questo senso qua, questo però non lo si nota.
Oppure che so uno prende 24 a un esame, arriva il genitore rompicoglioni che vede contento il figlio e dice "eh ma 24 non è un voto tanto alto", arriva il compagno di corso che ha beccato 18 che invece comunica tutt'altro "eh, beato te".

A me frega di riuscire nella misura in cui questa cosa mi può far vivere bene e ottenere cose che mi piacciono senza dovermi svenare.
Questo mi interessa, non mi frega nulla né di non essere un perdente. Mi serve mangiare, bere, dormire, avere donne e sesso, stare in salute e occuparmi di quel che mi interessa, questo mi serve, se riesco a procurarmelo lascio agli altri tutte 'ste competizioni, questi confronti messi in piedi non per gioco e divertimento a me non servono.

Masterplan92

Perfetto