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19-04-2020, 13:59
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,053
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Quote:
Originariamente inviata da Mik80
Si ma finché il 70% degli studenti continua gli studi terminata l'adolescenza come può permettersi uno di andare a vivere da solo terminata l'adolescenza? Di ragazzi autonomi che a 25 anni convivono o si staccano dalle figure di riferimento con lavoro stabile ne vedo gran pochi. A 25 anni molti sono in attesa della magistrale. Probabilmente con certe idee siete ancora fermi agli anni 90.
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Ci può stare che a 25 anni uno stia ancora con i genitori. Negli altri paesi, seppur non siano tanto più ricchi di noi come PIL procapite, la realtà è diversa. Ma forse hanno degli incentivi o strutture in cui riescono a vivere con altri studenti. Il "problema" è gente di 35-40 anni con lavoro, alcuni anche con casa pronta, che continuano a vivere con i genitori per comodità. Ne conosco qualcuno così. Per carità sono scelte loro, non fanno del male a nessuno, forse un po' a loro stessi.
Massima comprensione per chi non ha altra scelta, ma in alcuni casi la scelta c'è, oppure si può lavorare su tale percorso. Non parlo di fobici, che hanno le loro problematiche lavorative, parlo in generale.
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19-04-2020, 15:51
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#62
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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I fratelli non te li scegli, chi ha fratelli problematici o malati preferirebbe non averne.
Pensate se aveste fratelli con debiti e/o che hanno bisogno loro del vostro aiuto ma non possono darne a voi, e in compenso vi complicano ulteriormente la vita senza darvi nessun tipo di sostegno, nè a voi nè ai vostri genitori, e pensate se davvero sarebbe meglio questo o essere figli unici.
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19-04-2020, 15:53
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#63
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,603
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Io sono contento di non avere fratelli o sorelle, sarebbe un ulteriore fonte di ansia/stress
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19-04-2020, 16:32
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#64
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da claire
I fratelli non te li scegli, chi ha fratelli problematici o malati preferirebbe non averne.
Pensate se aveste fratelli con debiti e/o che hanno bisogno loro del vostro aiuto ma non possono darne a voi, e in compenso vi complicano ulteriormente la vita senza darvi nessun tipo di sostegno, nè a voi nè ai vostri genitori, e pensate se davvero sarebbe meglio questo o essere figli unici.
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Sono casi rari, eccezioni. Come i fratelli che si odiano e non si parlano. Io vedo che in gran parte dei casi vanno d'accordo. E sinceramente penso che non mi sarebbe dispiaciuto avere una persona da accudire, magari questo avrebbe dato un senso alla mia vita. Sempre meglio che essere sola al mondo.
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19-04-2020, 19:04
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#65
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Vi guardate troppi film se credete che un fratello o sorella sia un legame che unisce profondamente, credo che anzi la maggiorparte di essi nemmeno si parla e non per cattiveria, si va per la propria strada senza farsene una colpa.
Poi la solitudine la guarisce davvero il proprio sangue? Perché credo proprio di no, c'è una sensazione molto diversa tra la compagnia della famiglia e di chi invece ci scegliamo o sceglie fuori da essa.
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Intanto ti ritrovi un rapporto bello e pronto, già un vantaggio, non credi? Affronti meglio la scuola perché avendo un coetaneo o quasi in casa sei più preparato.
Ci puoi litigare, ovviamente, ma anche quello aiuta a stare al mondo, cosa che invece io non ho avuto modo di imparare, visto che mi sono ritrovata ad affrontare la scuola senza sapere nulla dei rapporti umani tra coetanei e trovandomi quindi impreparata. Le scelte fuori casa poi... Se si hanno problemi relazionali di scelte ce ne sono ben poche. Si fatica il triplo e non è detto che gli altri vogliono parlarti. E allora torni a casa, ma sei solo pure lì, a parte i genitori anziani.
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19-04-2020, 20:17
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#66
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Principiante
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 10
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Assolutamente non è stata la mia esperienza da figlio con un fratello minore di un paio di anni, lo paragonerei al avere un animale domestico, non ci siamo insegnati niente da giovani, sicuramente perché ho sempre avuto problemi ma si parla proprio di persone con difficoltà e quello che potresti pensare come un aiuto è stato appunto niente, non c'e stato un litigio costruttivo o "allenamenti" allo rapportarsi con il prossimo ma appunto come avere una compagnia animale i primi anni della inconsapevolezza per poi perdersi nei disturbi mentale, avere stanze separate, evitarsi con lo sguardo e dimenticarsi.
Ho visto tanti rapporti di fratelli evolversi cosi, c'è una sorta di distacco, l'impreparazione sociale rimane uguale, anzi i più sfortunati hanno fratelli e sorelle molto più cattivi della società che ti demoliscono fin da subito, quella romanzata unione fraterna la vedo come una fantasia lontana dalla realtà.
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Mi dispiace ma sono totalmente in disaccordo.
Avere un fratello o una sorella è un gran dono che la vita ti fa. Purtroppo molti in questo thread non capiscono il punto fondamentale della questione: arrivare a 50 anni senza nessuno al mondo a cui nemmeno puoi telefonare senza essere un peso. Se si riscontrano problemi di salute gravi si è sempre da soli. Per quanto carogna questo fratello possa essere c'è sempre il legame di sangue che tiene.
Io sto pensando seriamente al suicidio, non so se riuscirò a formarmi una famiglia e anche se ci riuscirò questo non mi da la certezza che questa ci sarà dopo la morte dei genitori. Non sono nato fortunato oggettivamente.
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19-04-2020, 20:46
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#67
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 358
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Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Poi figo che mi si dà della bambocciona appiccicata alla casa che deve farsi curare lol. Penso che voi nella mia situazione vi saresti sparati a 15 anni. Tutti bravi a parlare. Io i miei problemi li ho sempre affrontati. Ho finito il liceo tra nausea e vomito quotidiano perche non ne potevo piu di vedere i compagni. Ho finito l'università a pieni voti pur detestando ogni singolo giorno di lezione perche mi faceva senso vedere quelle puttanelle insipide. Mi sono costruita un lavoro da zero completamente da sola (perche non avendo contatti col mondo, ovviamente non posso essere raccomandata). Ho fatto viaggi da sola ed esperienze molto difficili da affrontare per una con i miei problemi. E senza i fratellini o i parenti pronti a pararmi il culetto. E senza nemmeno un amichetto. Poi mi danno pure della morbosa, voi però avete tutti i parenti e gli amici. Tutti bravi a dare sentenze.
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Cosa ne sai che noi abbiamo TUTTI parenti ed amici? Cosa ne sai tu dei nostri problemi? Io ad esempio sono figlio unico, i miei non ci sono più, non ho amici, non ho un partner, sono solo, eppure non mi piango addosso dicendo "sono troppo sensibile per questo mondo di merda e questo schifo di umanità, io mi ammazzo, non mi meritate!". Anche perchè non servirebbe a niente, quindi cerco di spendere le mie energie mentali in qualcosa di più costruttivo.
La tua è la classica situazione della depressa/narcisista patologica che crede di avere la situazione peggiore del mondo che nessun potrà mai capire tantomeno curare, che è la vittima di una società orrenda di cui solo lei è l'anima pura. Vittimismo all'ennesima potenza.
Ma non è colpa tua, è la tua malattia che ti fa (s)ragionare così. Semmai dovessi realizzare la cosa, saresti già guarita.
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Ultima modifica di cancellato21497; 19-04-2020 a 20:52.
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19-04-2020, 21:18
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#68
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da Pongo
Cosa ne sai che noi abbiamo TUTTI parenti ed amici? Cosa ne sai tu dei nostri problemi? Io ad esempio sono figlio unico, i miei non ci sono più, non ho amici, non ho un partner, sono solo, eppure non mi piango addosso dicendo "sono troppo sensibile per questo mondo di merda e questo schifo di umanità, io mi ammazzo, non mi meritate!". Anche perchè non servirebbe a niente, quindi cerco di spendere le mie energie mentali in qualcosa di più costruttivo.
La tua è la classica situazione della depressa/narcisista patologica che crede di avere la situazione peggiore del mondo che nessun potrà mai capire tantomeno curare, che è la vittima di una società orrenda di cui solo lei è l'anima pura. Vittimismo all'ennesima potenza.
Ma non è colpa tua, è la tua malattia che ti fa (s)ragionare così. Semmai dovessi realizzare la cosa, saresti già guarita.
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Oh grazie mille per la diagnosi! Anima pura??? Questa mi è nuova e te lo sei inventato tu. Tra l'altro, nessuno ti dà il diritto di sparare diagnosi su di me visto che non mi conosci nemmeno. Spendi le tue energie su quello che ti pare, a me non interessa, ma ho il diritto di lamentarmi quanto mi pare. Il forum è la mia unica valvola di sfogo e lo uso, appunto, per questo, nella vita non mi lamento mai e mi do da fare, non mi piango addosso come pensi tu, quindi hai detto una cazzata. Ma vabbè non sei il primo che spara diagnosi a caso. Comunque se ti dà tanto fastidio quello che scrivo non leggere e ciao.
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Ultima modifica di incompresa88; 19-04-2020 a 21:28.
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19-04-2020, 21:22
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#69
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Originariamente inviata da alfredproz
Mi dispiace ma sono totalmente in disaccordo.
Avere un fratello o una sorella è un gran dono che la vita ti fa. Purtroppo molti in questo thread non capiscono il punto fondamentale della questione: arrivare a 50 anni senza nessuno al mondo a cui nemmeno puoi telefonare senza essere un peso. Se si riscontrano problemi di salute gravi si è sempre da soli. Per quanto carogna questo fratello possa essere c'è sempre il legame di sangue che tiene.
Io sto pensando seriamente al suicidio, non so se riuscirò a formarmi una famiglia e anche se ci riuscirò questo non mi da la certezza che questa ci sarà dopo la morte dei genitori. Non sono nato fortunato oggettivamente.
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Bravissimo. Ci sono delle sfortune o fortune oggettive con cui si nasce, un po' come nascere brutti o belli. Avere pochi parenti è indubbiamente uno svantaggio soprattutto per chi poi sviluppa problemi sociali.
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19-04-2020, 21:27
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#70
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Esperto
Qui dal: Jun 2019
Ubicazione: Negaverso
Messaggi: 6,228
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Quote:
Vi invito a evitare "diagnosi a distanza", grazie.
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---moderazione---
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19-04-2020, 21:59
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#71
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 358
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Originariamente inviata da incompresa88
Oh grazie mille per la diagnosi! Anima pura??? Questa mi è nuova e te lo sei inventato tu. Tra l'altro, nessuno ti dà il diritto di sparare diagnosi su di me visto che non mi conosci nemmeno. Spendi le tue energie su quello che ti pare, a me non interessa, ma ho il diritto di lamentarmi quanto mi pare. Il forum è la mia unica valvola di sfogo e lo uso, appunto, per questo, nella vita non mi lamento mai e mi do da fare, non mi piango addosso come pensi tu, quindi hai detto una cazzata. Ma vabbè non sei il primo che spara diagnosi a caso. Comunque se ti dà tanto fastidio quello che scrivo non leggere e ciao.
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Dal momento che hai commentato un mio intervento, mi sento in dovere di leggere e replicare. Io non ti conosco, ma commento quello che scrivi qui e non mi sembri affatto una che prende con filosofia le cose. D'altronde i tuoi toni fanno capire che razza di brutta persona sei.
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20-04-2020, 08:26
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#72
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Sono casi rari, eccezioni. Come i fratelli che si odiano e non si parlano. Io vedo che in gran parte dei casi vanno d'accordo. E sinceramente penso che non mi sarebbe dispiaciuto avere una persona da accudire, magari questo avrebbe dato un senso alla mia vita. Sempre meglio che essere sola al mondo.
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Ti auguro un fratello disabile, o drogato e pieno di debiti allora
La maggior parte dei fratelli va d'accordo?Le persone problematiche sono eccezioni?
Ma nemmeno nei film.
E anche se fossero eccezioni, esistono e possono capitare, inutile idealizzare un rapporto con un fratello che non si sa quale potrebbe essere stato.
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20-04-2020, 08:45
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#73
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da Pongo
Dal momento che hai commentato un mio intervento, mi sento in dovere di leggere e replicare. Io non ti conosco, ma commento quello che scrivi qui e non mi sembri affatto una che prende con filosofia le cose. D'altronde i tuoi toni fanno capire che razza di brutta persona sei.
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Grazie anche per aver detto che sono una brutta persona. Altri insulti? Hai cominciato tu ad insinuare che sono una bambocciona morbosa solo perché vivo ancora coi miei, e ti ho semplicemente spiegato come mai non lo sono. Non ho scritto tutte quelle cose per vantarmi, ma per farti capire che si può vivere con i genitori senza essere dei bamboccioni parassiti che si piangono addosso, e che mi sono data da fare, a differenza di quello che pensi tu. Non vedo in che modo questo fa di me una brutta persona. Ti dico anche che c'è molta differenza tra l'avere un minimo di autostima (costruita a fatica dopo una vita di problemi) e il disturbo narcisistico che è tutta un'altra cosa. E sparare diagnosi a caso su una che nemmeno conosci non mi sembra una cosa carina. Ti assicuro che non sono per niente una brutta persona, solo che mi arrabbio molto quando noto certi atteggiamenti e si insinuano cose lontanissime dalla realtà.
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Ultima modifica di incompresa88; 20-04-2020 a 09:12.
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20-04-2020, 08:49
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#74
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ti auguro un fratello disabile, o drogato e pieno di debiti allora
La maggior parte dei fratelli va d'accordo?Le persone problematiche sono eccezioni?
Ma nemmeno nei film.
E anche se fossero eccezioni, esistono e possono capitare, inutile idealizzare un rapporto con un fratello che non si sa quale potrebbe essere stato.
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A me sarebbe andato bene tutto. Drogato, avrei cercato di aiutarlo. Indebitato pure, tanto i soldi ce li ho. Disabile anche, gli sarei stata accanto tanto non ho nessun altro. Sempre meglio avere qualcuno che non avere nulla per come la vedo io.
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20-04-2020, 10:24
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#75
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Principiante
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 69
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Ma paura di cosa?
Avere un legame, in tutti i sensi, è un vincolo. Tu vedi la cosa come se fosse ovvio che tuo fratello o, se avessi una famiglia, tuo figlio debba necessariamente esserti d'ausilio o di supporto.
Non è così; molto spesso è proprio il contrario.
Sono figlio unico e voglio molto bene ai miei genitori. Salvo eventi imprevisti, voglio stare vicino a loro fino alla fine e aiutari, per quello che potrò, a stare bene.
Poi avrò adempiuto ai miei doveri e potrò essere più libero.
Se, invece, dovessi avere figlio o altri parenti a cui badare, ci sarebbero soltanto altri doveri.
Di cosa dovrei avere paura esattamente?
Di diventare un vecchio rincoglionito senza nessuno che mi aiuti? Per quello che potrò, puoi prendere una badante che ti aiuti o andare in una casa di riposo.
Anche se mi sembra un attimo prematuro pensare a questo.
Tanti vivono bene la vecchiaia; magari sarà il periodo più bello della tua vita, che ne sai? Quello in cui puoi fare finalmente fare il c*zzo che ti pare, da pensionato, dedicarti ai tuoi hobby, etc.
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20-04-2020, 10:33
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#76
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Esperto
Qui dal: Mar 2018
Messaggi: 920
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Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
A me sarebbe andato bene tutto. Drogato, avrei cercato di aiutarlo. Indebitato pure, tanto i soldi ce li ho. Disabile anche, gli sarei stata accanto tanto non ho nessun altro. Sempre meglio avere qualcuno che non avere nulla per come la vedo io.
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Ma scusa inosservata sei laureata con pieni voti, significa che hai delle passioni interessi perché non ricerchi persone con cui condividere questi interessi?
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20-04-2020, 12:20
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#77
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Io sono figlia unica.
Piu' che "paura di ritrovarmi sola" ho paura di ritrovarmi senza un autonomia finanziaria e nessuno che mi aiuti.
Quando ero piccola desideravo molto un fratello/sorella, ma per il tipo di persone che sono i miei genitori e per quanto son diffusi i disturbi mentali da me e' meglio per lui/Lei che non esista... Anche se forse chissa', magari veniva su meglio di me...
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Ultima modifica di CamillePreakers; 20-04-2020 a 21:37.
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20-04-2020, 12:22
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#78
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
A me sarebbe andato bene tutto. Drogato, avrei cercato di aiutarlo. Indebitato pure, tanto i soldi ce li ho. Disabile anche, gli sarei stata accanto tanto non ho nessun altro. Sempre meglio avere qualcuno che non avere nulla per come la vedo io.
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Sposati con chiunque allora!
Se ti va bene tutto...
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20-04-2020, 12:26
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#79
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Quote:
Originariamente inviata da almost_blind
Ma paura di cosa?
Avere un legame, in tutti i sensi, è un vincolo. Tu vedi la cosa come se fosse ovvio che tuo fratello o, se avessi una famiglia, tuo figlio debba necessariamente esserti d'ausilio o di supporto.
Non è così; molto spesso è proprio il contrario.
Sono figlio unico e voglio molto bene ai miei genitori. Salvo eventi imprevisti, voglio stare vicino a loro fino alla fine e aiutari, per quello che potrò, a stare bene.
Poi avrò adempiuto ai miei doveri e potrò essere più libero.
Se, invece, dovessi avere figlio o altri parenti a cui badare, ci sarebbero soltanto altri doveri.
Di cosa dovrei avere paura esattamente?
Di diventare un vecchio rincoglionito senza nessuno che mi aiuti? Per quello che potrò, puoi prendere una badante che ti aiuti o andare in una casa di riposo.
Anche se mi sembra un attimo prematuro pensare a questo.
Tanti vivono bene la vecchiaia; magari sarà il periodo più bello della tua vita, che ne sai? Quello in cui puoi fare finalmente fare il c*zzo che ti pare, da pensionato, dedicarti ai tuoi hobby, etc.
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Beato te che pensi di poter aver bisogno di qualcuno solo quando sarai stravecchio, e che vedi la necessità come qualcosa di lontano e improbabile.(La badante...e chi non potrà?)
Non capisco cosa non capisci.Sono paure legittimissime.
Forse nella vita non ti sei mai trovato solo e in difficoltà?Invidia.
La gente si ammala anche da giovane.
La gente ha disturbi o problemi che gli impediscono un'indipendenza economica.
Alla gente possono capitare imprevisti.
Sarebbe auspicabile avere qualcuno su cui poter contare,ma se va bene tutto pur di avere qualcuno, anche chi ti complica ulteriormente le cose, o chi è causa dei tuoi stessi problemi, allora no.
Anche perché la cosa sarebbe facilmente risolvibile: trovarsi un partner qualunque, anche ubriacone o pieno di debiti e che ti tratta male, che ti fa impazzire e ti manda in psichiatria, tanto avere qualcuno è sempre e comunque meglio.
Anche a me sarebbe piaciuto un fratello su cui contare e con cui andare d'accordo.
Ma per come stanno le cose, preferirei essere figlia unica, so io cosa mi sarei risparmiata.
Vantaggi, per ora non pervenuti.
Dire che avere fratelli è sempre e comunque meglio, è come dire che avere un marito che ti picchia è sempre meglio che non averlo.
No quote.
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Ultima modifica di claire; 20-04-2020 a 12:35.
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20-04-2020, 13:30
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#80
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Sposati con chiunque allora!
Se ti va bene tutto...
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Grazie del consiglio. Vedo che hai capito tutto..
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Ultima modifica di incompresa88; 20-04-2020 a 13:35.
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