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Vecchio 25-11-2014, 17:48   #101
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
E chi ti obbliga? Puoi fare il barbone
Giusto, mica lo privano dei diritti costituzionali (cit.) se non lavora.








...per ora (lassa fa' a Fonzie)
Vecchio 25-11-2014, 17:50   #102
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
E chi ti obbliga? Puoi fare il barbone
Con grandi rinunce però
Aspettate che si realizzi il venus project di Jacque Fresco e allora vedrete se il lavoro era così necessario come vi hanno sempre fatto credere
Vecchio 25-11-2014, 17:50   #103
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non è l'argomento in sé ma la sua specificità. Le conoscenze avvengono su tematiche leggere, senza approfondimenti eccessivi, in qualunque ambito, vale anche per chi ha come hobby l'allevamento di lombrichi, il collezionare la lana dell'ombelico o cose più comuni come parlare di sport o musica.
Again: questo chi lo ha deciso? Posso avere una risposta o no?
Io no, per me le conoscenze possono avvenire tranquillamente così, anzi è pure meglio.
Ergo, il mio parere da "addetto ai lavori" è stato ignorato, si dice che le conoscenze "avvengono" in altro modo e tanti saluti.
Secondo il tuo stesso criterio, questa è dittatura della maggioranza.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Con grandi rinunce però
Come per chi non si adegua ad altri schemi sociali dominanti.
Vecchio 25-11-2014, 17:58   #104
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Again: questo chi lo ha deciso? Posso avere una risposta o no?
Io no, per me le conoscenze possono avvenire tranquillamente così, anzi è pure meglio.
Ergo, il mio parere da "addetto ai lavori" è stato ignorato, si dice che le conoscenze "avvengono" in altro modo e tanti saluti.
Secondo il tuo stesso criterio, questa è dittatura della maggioranza.
La differenza è che nessuno ti vieta materialmente di farlo, quella è reale dittatura. Chi ha deciso di farlo? Di sicuro non c'é stato nessun simposio né concilio o seduta volta a stabilire norme di legge (come nel caso dell'obbligo su quali libri studiare), ma consuetudini sviluppatesi col tempo e con la partecipazione di molti.
Chi ha deciso che il poliamore non debba essere la tendenza di maggioranza? Nessuno a norma di legge (da non confondersi con la poligamia che è invece vietata per legge) ma secoli e secoli di consuetudini che avranno pure avuto la loro fondatezza nelle condizioni materiali e sociali, ma che ora per me non hanno più ragione di esistere. La differenza è che io nel mio piccolo inizio a darmi da fare per il giorno in cui prenderemo il potere e daremo la spallata definitiva all'imperio monogamico



Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Come per chi non si adegua ad altri schemi sociali dominanti.
Ma non finisce in mezzo a una strada

Ultima modifica di muttley; 25-11-2014 a 18:02.
Vecchio 25-11-2014, 18:01   #105
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Con grandi rinunce però
Aspettate che si realizzi il venus project di Jacque Fresco e allora vedrete se il lavoro era così necessario come vi hanno sempre fatto credere
ma magariiiiiiii
Vecchio 25-11-2014, 18:02   #106
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La differenza è che nessuno ti vieta materialmente di farlo, quella è reale dittatura
Invece sì, se si diffondono mentalità dominanti secondo le quali chi prova a conoscere una persona parlandole del XIII canto dell'Inferno è un fissato, direi che materialmente, ai fini pratici, si è stabilito il divieto di far avvenire conoscenze in quel modo. Non a caso tu stesso hai detto "non avvengono così", e io dico "non avvengono così" perché nessuno o quasi è stato mai abituato o stimolato a pensare che potrebbero avvenire così.
Nel mobbing non vieni ufficialmente licenziato, ma materialmente sì.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma non finisce in mezzo a una strada
Che è l'unica sventura che possa capitare a qualcuno, si sa.

EDIT: per il poliamore è la stessa cosa.

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-11-2014 a 18:14.
Vecchio 25-11-2014, 18:03   #107
Banned
 

La società certamente ci influenza con i suoi dogmi, negarlo mi sembra folle
Vecchio 25-11-2014, 18:04   #108
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Invece sì, se si diffondono mentalità dominanti secondo le quali chi prova a conoscere una persona parlandole del XIII canto dell'Inferno è un fissato, direi che materialmente, ai fini pratici, si è stabilito il divieto di far avvenire conoscenze in quel modo.
Vecchio 25-11-2014, 18:13   #109
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Invece sì, se si diffondono mentalità dominanti secondo le quali
Se però non potessero diffondersi, allora non sarebbe una dittatura del pensiero
Vecchio 25-11-2014, 18:16   #110
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da Andrew71 Visualizza il messaggio
Io mi arrabbio moltissimo quando me lo dicono e divento scontroso e antipatico. Ad alcune persone tolgo pure il saluto
la tua reazione permalosa mi fa dedurre che sei giovane... di solito la gente nn ha tatto nel dire le cose ma, spesso non ti fanno notare la cosa per cattiveria , sai quante volte me lan fatto notare a me... anche adesso che son un vecchio rinco... ma è un dato dui fatto... amen.
Vecchio 25-11-2014, 18:16   #111
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Se però non potessero diffondersi, allora non sarebbe una dittatura del pensiero
Diffondere mentalità =/= diffondere mentalità dominanti.

@ muttley: tu stesso hai detto che le conoscenze non avvengono in quel modo (non "per mia inclinazione le porterei avanti diversamente"). Più pensiero dominante di così...
Vecchio 25-11-2014, 18:23   #112
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Sì, ma anche dominante non vedo cosa cambi... quindi si dovrebbe esser contrari anche che si diffondano mentalità per cui la DC è l'opera assoluta e immortale dell'umanità (in effetti non lo è, ma ammettiamo per un momento lo sia ). Dovrebbe esserci una democrazia del pensiero tale per cui nessun pensiero possa esser dominante, ma che discorsi sono?
Vecchio 25-11-2014, 18:27   #113
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Sì, ma anche dominante non vedo cosa cambi... quindi si dovrebbe esser contrari anche che si diffondano mentalità per cui la DC è l'opera assoluta e immortale dell'umanità (in effetti non lo è, ma ammettiamo per un momento lo sia ).
Aridaglie, ho detto DO-MI-NAN-TI.

Diffondere la VERITA' secondo cui la DC è l'OUdU non è un problema, purché non diventi una mentalità dominante, nel senso che chi non è d'accordo non è per forza uno svitato secondo i più (in realtà è uno che non ha ancora visto la luce, ma questo è un altro discorso ).

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Dovrebbe esserci una democrazia del pensiero tale per cui nessun pensiero possa esser dominante
Bingo.
Se no che libertà di pensiero è? L'unico limite dovrebbe essere il non ledere altri.
E non solo per il pensiero, anche per i comportamenti.
Vecchio 25-11-2014, 18:27   #114
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
@ muttley: tu stesso hai detto che le conoscenze non avvengono in quel modo (non "per mia inclinazione le porterei avanti diversamente"). Più pensiero dominante di così...
Dominante = di maggioranza ≠ autoritario
Se la maggioranza considera la saliva altrui disgustosa mentre io vorrei che lo sputarsi in faccia divenisse il gesto di conoscenza più comune al posto della stretta di mano, che ci posso fare ? Il massimo che posso fare è impegnarmi in prima persona per cambiare le cose
Vecchio 25-11-2014, 18:33   #115
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Ma quindi una cosa una persona la può sostenere e se diventa la maggioranza a sostenerla allora no? Non ti seguo
Vecchio 25-11-2014, 18:34   #116
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma quindi una cosa una persona la può sostenere e se diventa la maggioranza a sostenerla allora no? Non ti seguo
Non trovo giusto il caso in cui, se la maggioranza sostiene una certa mentalità, chi è in minoranza passi ipso facto per mentecatto, come avviene ad es. nel caso dell'approccio con canto dell'Inferno citato prima.
Cfr. mia firma:

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.

Sanity is not statistical
Vecchio 25-11-2014, 18:51   #117
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Hai letto troppe volte 1984

Chi volesse approcciare con un canto della DC non passerebbe necessariamente per pazzo (perché escludi che a qualcuno possa anche piacere?), e comunque non sarebbe rinchiuso in ogni caso in prigione.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se la maggioranza considera la saliva altrui disgustosa mentre io vorrei che lo sputarsi in faccia divenisse il gesto di conoscenza più comune al posto della stretta di mano, che ci posso fare
Ecco infatti, non dovremmo neppure giudicare negativamente qualcuno che avesse questa pretesa allora
Vecchio 25-11-2014, 18:56   #118
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Hai letto troppe volte 1984

Chi volesse approcciare con un canto della DC non passerebbe necessariamente per pazzo (perché escludi che a qualcuno possa anche piacere?), e comunque non sarebbe rinchiuso in ogni caso in prigione.
Chi ha parlato di prigione?
Quello che dico io è che l'associazione "approccio con DC = pazzo" non ha motivo di essere, mentre invece sarebbe l'esito nettamente più probabile (non mi venire a raccontare che non è così, poi sarei io quello che confonde la realtà con i libri). Il motivo di ciò è che di norma si è troppo abituati a considerare "sano" quello che è semplicemente maggioritario.
Lo stesso vale per il poliamore di cui parlava muttley.

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ecco infatti, non dovremmo neppure giudicare negativamente qualcuno che avesse questa pretesa allora
Qui però si entra nel campo delle lesioni altrui, a cui accennavo prima.
Vecchio 25-11-2014, 19:02   #119
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Qui però si entra nel campo delle lesioni altrui, a cui accennavo prima.
Non è affatto una lesione, chi ha deciso ciò? (cit.)
Vecchio 25-11-2014, 19:07   #120
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non è affatto una lesione, chi ha deciso ciò? (cit.)
Se ti dò un cazzotto chi lo decide se c'è una lesione?
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