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Vecchio 25-11-2014, 13:19   #61
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
L'altro vede che non gli succede nulla e inizia a prendersi confidenze che non gli spettano, e più l'altro si sente forte relativamente alla sua normalità più chi è in minoranza deve cercare di difendersi con violenza perché nessuno ti difende se non tu stesso
Ma quanti anni hai? O forse vivi nel west dove le pistole dettano legge
Esistono ambienti del genere (quello del carcere e, in fondo, anche quello di certe scuole) ma nella vita normale tra persone adulte normali, sono dinamiche ben rare.
Vecchio 25-11-2014, 13:20   #62
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
L'importante è non indulgere a 40 anni suonati in proclami adolescenziali contro la società marcia e cattiva, quando la società imperfetta in quanto sintesi di tante esigenze diverse e spesso opposte, e non espressione di chissà quale impero del male. Ognuno ha la sua idea di società ideale, ma capire perché è imperfetta è il primo modo per spingerla nella direzione in cui si vorrebbe. Altrimenti è solo "protestatarismo" fine a se stesso
Su questo ho le mie riserve, miniere di riserve. Indipendentemente da questo, così stanno le cose e bisogna averci a che fare, volente o nolente.
Vecchio 25-11-2014, 13:22   #63
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
"Sintesi" un paio di ciufoli. Prevalenza e a volte dittatura della maggioranza, è più corretto.
Dittatura ha un significato ben preciso. Dove la tua libertà di fare e dire quello che vuoi sarebbe ostracizzata da questa maggioranza dittatoriale?


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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me pare che per te la società sia perfetta, quando ti faccio notare diverse sue imperfezioni svicoli sempre.
E qui torniamo al pensiero da guerra di civiltà: se non sei con me che rappresento il bene devi per forza stare con loro che rappresentano il male
Vecchio 25-11-2014, 13:23   #64
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Dittatura ha un significato ben preciso. Dove la tua libertà di fare e dire quello che vuoi sarebbe ostracizzata da questa maggioranza dittatoriale?
Hai voglia

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E qui torniamo al pensiero da guerra di civiltà: se non sei con me che rappresento il bene devi per forza stare con loro che rappresentano il male
Se non concordi quando uno ti fa notare le imperfezioni della società, vuol dire la ritieni perfetta.
Vecchio 25-11-2014, 13:26   #65
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se non concordi quando uno ti fa notare le imperfezioni della società, vuol dire la ritieni perfetta.
O forse non la ritieni così imperfetta o la ritieni più imperfetta in altre cose
Vecchio 25-11-2014, 13:31   #66
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma quanti anni hai? O forse vivi nel west dove le pistole dettano legge
Esistono ambienti del genere (quello del carcere e, in fondo, anche quello di certe scuole) ma nella vita normale tra persone adulte normali, sono dinamiche ben rare.
Ma stai scherzando? Queste dinamiche non si estinguono alle medie o alle superiori, come se quello fosse il loro tempo e poi basta, ma si possono ritrovare e si ritrovano in qualsiasi ambiente sociale/lavorativo (soprattutto).
Nel momento in cui c'è qualcuno che si sente forte sopraffacendo, ci si ritrova in questa dinamica. Poi spesso la gente per quieto vivere o proprio perchè abituata a mettersi in posizione "dominata" lascia correre, mica puoi riempire di botte un tuo collega a lavoro, però vedi che fioccano le denunce per mobbing ecc.
Vecchio 25-11-2014, 13:38   #67
Esperto
 

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Originariamente inviata da Andrew71 Visualizza il messaggio
Io mi arrabbio moltissimo quando me lo dicono e divento scontroso e antipatico. Ad alcune persone tolgo pure il saluto
Concordo assolutamente. Timido, poveretto, mi fai compassione, vivi ancora con la mammina... sono tutti giudizi che non sopporto, sia rivolti a me che agli altri. Perché prima dovresti conoscere la persona. Aaah, le etichette.
Vecchio 25-11-2014, 13:46   #68
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Ma stai scherzando? Queste dinamiche non si estinguono alle medie o alle superiori, come se quello fosse il loro tempo e poi basta, ma si possono ritrovare e si ritrovano in qualsiasi ambiente sociale/lavorativo (soprattutto).
Nel momento in cui c'è qualcuno che si sente forte sopraffacendo, ci si ritrova in questa dinamica. Poi spesso la gente per quieto vivere o proprio perchè abituata a mettersi in posizione "dominata" lascia correre, mica puoi riempire di botte un tuo collega a lavoro, però vedi che fioccano le denunce per mobbing ecc.
Esistono ma non sono maggioritarie, altrimenti faremmo prima a chiuderci in casa e ad evitare ogni possibile situazione a rischio.
Vecchio 25-11-2014, 13:51   #69
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Esistono ma non sono maggioritarie, altrimenti faremmo prima a chiuderci in casa e ad evitare ogni possibile situazione a rischio.
Nella mia famiglia sono maggioritarie, ad ogni modo, non posso fare a meno che quotare

Sarò lapalissiano ma ti ricordo che questo è fobiasociale.com non sociale.com, forse te lo sei scordato.

Ultima modifica di DownwardSpiral2; 25-11-2014 a 14:00.
Vecchio 25-11-2014, 14:00   #70
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Esistono ma non sono maggioritarie, altrimenti faremmo prima a chiuderci in casa e ad evitare ogni possibile situazione a rischio.
Lo fate già, altrimenti non si spiega dove trovate il tempo per flammare ovunque con wall of text, anzi qui vi siete trattenuti per ora
Vecchio 25-11-2014, 14:44   #71
Esperto
L'avatar di Kody
 

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Originariamente inviata da Andrew71 Visualizza il messaggio
Se il tono è di scherno quella persona non riesco più a guardarla in faccia
Sei timido

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Originariamente inviata da Andrew71 Visualizza il messaggio
Ah mi dicono che sono pure permaloso
Devi ammettere che hanno ragione.

Il fatto è che se te la prendi così perchè un tipo ti dice che sei timido, tu PER PRIMO non accetti la tua timidezza. Non ci sono alternative, se la accettassi, i commenti su di essa non ti toccherebbero. Inutile dare la colpa alla società, se tutti dovessero pensare che se dicono qualcosa possono intaccare l'animo dell'interlocutore, starebbero tutti zitti.
Vecchio 25-11-2014, 14:49   #72
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
Sei timido



Devi ammettere che hanno ragione.

Il fatto è che se te la prendi così perchè un tipo ti dice che sei timido, tu PER PRIMO non accetti la tua timidezza. Non ci sono alternative, se la accettassi, i commenti su di essa non ti toccherebbero. Inutile dare la colpa alla società, se tutti dovessero pensare che se dicono qualcosa possono intaccare l'animo dell'interlocutore, starebbero tutti zitti.
infatti sarebbe meglio.

Dai, cerchiamo di fare interventi costruttivi (riferito a me sia mai)
Vecchio 25-11-2014, 14:54   #73
Banned
 

Diciamo che è anche vero che dire ad un timido "sei timido" non è un gran modo per fargli smettere di esserlo, anzi si chiuderà ancora di più a riccio, proprio per la sua indole, si potrebbero trovare altri modi per farlo uscire dal guscio
Vecchio 25-11-2014, 15:15   #74
Esperto
L'avatar di Boston
 

Ammetto che è la verità.
Mi conosco meglio di chiunque altro e so benissimo di essere timido, talvolta in modo eccessivo.
Per quanto possa dar fastidio sentirselo dire, non posso di certo nascondermi dietro ad un dito.
Vecchio 25-11-2014, 15:19   #75
Principiante
L'avatar di Andrew71
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Il dolore nasce più da questo, perché se una cosa si dice a modo e con buon cuore, può non generare sofferenza
Hai centrato perfettamente il cuore del problema
Vecchio 25-11-2014, 15:21   #76
Esperto
 

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Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
Inutile dare la colpa alla società, se tutti dovessero pensare che se dicono qualcosa possono intaccare l'animo dell'interlocutore, starebbero tutti zitti.
E quindi diciamo sempre la prima vaccata che ci passa per la testa, chissenefrega dell'effetto che può fare a qualcuno?
Vecchio 25-11-2014, 15:39   #77
Principiante
L'avatar di Andrew71
 

Dunque, faccendo un po di ordine...non è che me la prendo con chiunque o ci resto male con chiunque. Ovviamente se capisco che la persona che me lo dice è maliziosa (per non dire altro......) si visualizza davanti ai miei occhi il seguente percorso mentale che si può creare nell'interlocutore: SEI TIMIDO = TI CONSIDERO UNA PERSONA DEBOLE E INSICURA = MI POSSO PRENDERE GIOCO DI TE COME VOGLIO. Questa non è una paranoia, perchè questa dinamica si avvera puntualmente. Come conseguente reazione di autodifesa mi irrigidisco diventando antipatico e scontroso. Vorrei tanto far capire a queste m...... che timido non significa stupido..... !!!!!!!!!
Vecchio 25-11-2014, 15:45   #78
Esperto
L'avatar di Keith
 

si avvera puntualmente, ogni giorno..e anche se glielo dimostri che non sei stupido e sei temibile, rimani sempre il timido. E' una battaglia continua. Quelli che alzano la voce hanno più rispetto, ma poi se vai a vedere se la fanno sotto molto prima di un timido deciso.
Vecchio 25-11-2014, 15:49   #79
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Per questo non biasimo chi adesso si trova in questa triste situazione e non gli sciorino le solite formule facilone da manuale "evitare di evitare" che purtroppo usi anche tu.
Non sono manovre facilone: se qualcosa ti fa stare male, cerca di evitare che si ripetano le condizioni per cui quella cosa si verifichi. Può capitare che una persona ti faccia stare male con la sua condotta, in quel caso evitala. Quando però è la maggioranza delle persone a farti stare male, allora significa che la tua vulnerabilità ha raggiunto livelli di guardia. In quel caso allora significa che devi tenerti lontano da tante persone, con tutto quello che consegue, comprese possibilità di divertimento (socialità), di guadagno (lavoro) e altro.
Le debolezze vanno superate, non assecondate: se ho una malattia fisica che mi rende vulnerabile a cose a cui la maggior parte delle persone non sono vulnerabili e pregiudica la qualità della mia vita e la quantità delle mie azioni, allora cerco di curarmi fin dove è possibile. Così dovrebbe essere fatto quando si ha un'interiorità che pregiudica ugualmente la qualità della vita sociale. Così almeno per come la vedo io, non progettare la resa spostando il focus dal vero nemico (la propria insicurezza e disistima) a nemici immaginari (la totalità della collettività, come se le persone non avessero niente di meglio da fare che investire il loro tempo nell'impegnarsi a metterci fuori scena).
Vecchio 25-11-2014, 15:54   #80
Principiante
L'avatar di Andrew71
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
si avvera puntualmente, ogni giorno..e anche se glielo dimostri che non sei stupido e sei temibile, rimani sempre il timido. E' una battaglia continua. Quelli che alzano la voce hanno più rispetto, ma poi se vai a vedere se la fanno sotto molto prima di un timido deciso.
Rimani sempre il timido su cui nessuno scommetterebbe una lira. Io nella mia vita ho fatto delle cose non da timido e quando le vai a raccontare ti dicono: «strano non sei proprio il tipo».....davvero umiliante
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