alien boy

Ieri stavo camminando su un marciapiede e sono finito con il piede contro un oggetto che spuntava da lì, qualcosa di fissato a terra, che fuoriusciva come la mano di uno zombie. Non mi sono neanche girato per vedere cos'era. Stavo cadendo, per fortuna che ho fatto in tempo a riassestarmi per mantenere l'equilibrio. Ma un vecchietto/a avrebbe rischiato di rompersi qualche osso.

claire

Eh non ti dico io che mi muovo a piedi in paese quante volte rischio la vita, dei pedoni non se ne inculano proprio, né amministrazioni né automobilisti.

alien boy

Al massimo quando ci sono le elezioni, allora provano a far vedere che non sia così (tutti, a prescindere dal partito). Inoltre si aggiungono le negligenze dei privati. Tipo qui i marciapiedi sono stretti e hanno macchine parcheggiate a fianco, poi ci sono lampioni piazzati al centro del marciapiede, e alberi non potati con i rami bassi, che una persona di altezza normale deve piegarsi per passare. Per completare l'opera quelli che abitano vicino non se ne fregano di dare una sistemata alle piante che spuntano dalle ringhiere dei loro cortili e invadono quasi la metà del marciapiede

muttley

Foto di una stazione della metropolitana di una città italiana.
"Alla manutenzione l'Italia preferisce l'inaugurazione" - Leo Longanesi

Milo

Vero nella mia città ogni 2 o 3 mesi c'è l'inaugurazione di una nuova rotonda o un nuovo spartitraffico peccato però che nel mio quartiere strade a marciapiedi sono semi distrutti e nessuno riasfalta da anni... situazione inconcepibile.

muttley

Uno dei motivi per cui noi nazi-green estremisti della mobilità soft e anti macchinari, siamo per la riduzione drastica di traffico e soste selvagge è anche per garantire i lavori di manutenzione senza grosse paturnie. Tante volte, nelle grandi città italiane, si vedono strade e segnaletica rifatte ad cazzum perché c'é gente che lascia l'auto parcheggiata senza rimuoverla...esempio classico quello delle strisce pedonali rifatte a muzzo perché il proprietario dell'auto che è parcheggiata sopra è irreperibile e non la sposta neanche se lo viene a cercare a casa.

Equilibrium

Il problema sono gli appalti e i sub appalti. Nelle gare d'appalto non ce un limite al ribasso (per cui l'impresa che esegue i lavori poi è costretta a farli a cazzo di cane per starci nel profitto), chi perde l'appalto poi fa spesso ricorso cosi si perde un sacco di tempo e soldi.
Per cio cose fatte nuove saran fatte a cazzo di cane cosi pure come i lavori di manutenzione.
Queste sono le regole, poi mettiamoci che spesso chi sta nelle amministrazioni pubbliche è incompetente oppure è colluso con le ditte.

muttley

Resta il fatto che le auto sono state pensate per spostarsi da un centro urbano all'altro, non all'interno dei centri urbani stessi.
La loro presenza non è più sostenibile: troppo grosse e ingombranti, troppo inquinanti, troppo troppe...bisogna ricorrere alla mobilità soft (piedi, bici, monopattini o al massimo ciclomotori) solo per una questione di sostenibilità. Oltre a ciò vanno potenziati i mezzi pubblici certamente (dove abito io è stato fatto, mi pare pure che dove abita Milo abbiano costruito una linea di metropolitana che non sarà la fine del mondo ma insomma prima non c'era nemmeno quella).
Insomma l'uso delle auto nei centri urbani va limitato per rendere vivibili i centri urbani stessi.

Delta80

Io nemmeno ho l’auto da anni , ci si può spostare senza problemi con i mezzi pubblici oppure in bicicletta, se qualche volta serve l’auto la si può sempre noleggiare, questo vale per le città ma a volte anche in alcune cittadine dove molti usano l’auto per fare pochissimi chilometri e magari hanno il lavoro vicino , in altri casi invece l’auto serve sicuramente per coprire distanze e/o percorsi in località più scomode

Equilibrium

Per farlo servono enormi investimenti, gia renderlo effettivo nelle metropoli è abbastanza complicato, ma nei centri medi mi pare abbastanza impossibile soprattutto se la città è povery e quindi non si dispone di laute risorse finanziarie.
Poi mettiamoci anche che certe abitudini sono difficili da eradicare e lasciare la comodità dell'auto per un altra comodità è difficile se non si ha una buona prospettiva, cioè un paragone, ovviamente perchè non tutti viaggiano molto e l'unica realtà che conoscono è quella della propria citta. Quindi diciamo che nella scala delle priorità di un comune cittadino che vive in una città di provincia e poverina la priorità non è quella del rendere la propria citta piu vivibile. Ovviamente poi sta gente poi va a votare chi gli prospetta piu lavoro e chiu pilu, la sopravvivenza diciamo, l'ecosostenibilita e altre menate quelle sono optional costosi che vanno bene solo a raccattare qualche voto in piu

muttley

Gli investimenti diventano enormi se si è abituati a magnarsi i soldi pubblici
Direi che solo il secondo punto della tua argomentazione è quello valido La gente non ha voglia di rinunciare alle cattive abitudini consolidate e quindi quando gli togli la possibilità di godere un di un (apparente) vantaggio a breve termine per prospettargli miglioramenti sul lungo termine (qualità della vita, riappropriazione degli spazi urbani) ti mannano affanculo per direttissima.
In tutto il mondo orientato al progresso si attuano modifiche orientate alla promozione di questo tipo di mobilità per ragioni esclusivamente economico/pratiche, altro che ideologia. Il partito dei macchinari a tutti i costi si difende dicendo che il discorso della mobilità sostenibile è ideologico e non "pragmatico"...invece è proprio il contrario.

Delta80

Un mio vicino di casa portava la figlia a mangiare il gelato a 400 metri in auto

Equilibrium

Si ma non scriverlo altrimenti diventi una minaccia e verrai perseguitato dalla lobby macchinara privilegiatona.

muttley

La macchina da mezzo utile a fare una cosa (spostarsi da un centro all'altro più velocemente), si trasforma in qualcosa che ha la funzione unica di prolungamento dell'ego. Un po' come un vestito: puoi usarlo per coprirti ma puoi usarlo anche per comunicare al mondo aspetti della tua personalità, specie se ci tieni ad apparire, a mettere in mostra la tua verve estroversogena e quant'altro. La macchina quindi diventa un modo per dire, a seconda dei casi: ho i soldi, sono figo, guido auto sportive quindi sono sportivo, ho l'auto quindi pago le tasse quindi sono un contribuente, ho l'auto quindi ho un lavoro e non sono un morto di fame, ho l'auto figa quindi non sono pezzente ecc.
E' una forma di comunicazione non verbale, peccato si limiti a comunicare gli aspetti più decadenti della natura umana

Equilibrium

Ma non puo essere che semplicemente a uno gli piace usare un auto sportriva come uno che gli piace usare una chitarra peerformante
Non nego che spesso l'auto e i vestiti sono usati piu per comunicare il proprio status sociale e appagare il proprio ego insaziabile, ma succede con tutto poi...anche scrivere su un forum qualunque che parla di problemi puo essere usato allo stesso modo per dire. cio piu problemi io di te e te te devi sta zitto...oh!!!

Winston_Smith

Ma le scene di ieri sera a Milano in che tipo di degrado rientrano?
E Sala è davvero convinto che non avrebbe potuto fare di più o prende per il culo? (tipo metterle prima, le transenne, invece che dopo, era così difficile prevedere le genialate da ultimo weekend in zona gialla? o doveva prima dare il contentino ai gestori dei locali?)

muttley

Dite quello che volete ma io quando vado all'étranger queste cose non le vedo

muttley

Grande sindaco Sala, sei tutti noi

muttley

E' colpa dei proprietari di auto, noi pedoni rispettiamo sempre l'ambiente.

badwolf

lol, non mi risulta per nulla.

E come proprietario di una auto mi sento tirato in causa, quando personalmente faccio del mio meglio per rispettare l'ambiente.

Certe generalizzazioni tienitele per te, grazie mille.