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10-01-2023, 19:14
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#4721
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,164
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Originariamente inviata da Milo
La Russia secondo l'FMI grazie alle sanzioni che avrebbero dovuto piegarla in poche settimane entra nelle 10 migliori economie al mondo scavalcando l'Italia, Putin malato terminale con pochi giorni di vita a marzo 2022 e con tutta la popolazione Russa contro è miracolosamente ancora vivo e al potere, i missili finiti ad aprile continuano a cadere su Kiev.
Non so ho come la sensazione che la narrativa occidentale abbia qualcosina che non vada..
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Tutte "previsioni" che nessun analista serio mi pare avesse riportato, e non ricordo neanche nessun governante occidentale che si fosse spinto a tanto.
Invece la narrativa di Putin (quella che voleva tenere la NATO lontana dai confini della Russia e ce l'ha avvicinata di centinaia di km, quella che voleva spodestare la "banda di drogati" da Kiev e minacciava l'Apocalisse per chi osava intromettersi) tuttapposto?
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Ultima modifica di Winston_Smith; 10-01-2023 a 19:19.
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10-01-2023, 19:52
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#4722
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Esperto
Qui dal: Dec 2022
Ubicazione: Campania
Messaggi: 823
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Ragazzi non voglio rompere le scatole a nessuno voglio dire solo una cosa. La prima è che Keith ha ragione, non c'è bisogno di bombardare i palazzi, a giusto o a torto spara sui soldati nemici se proprio vuoi.
La seconda, non ce l'ho con nessuno ma è inutile che Putin insiste perché appena usa armi più pesanti automaticamente lo fa anche l'occidente dando armi più potenti all'Ucraina e hanno detto gli americani che se Putin usa la mini bomba atomica, comunque una cosa allucinante, automaticamente l'America spazza via tutti i russi in ucraina. Stanno giocando al gatto con il topo, appena la Russia fa un passo avanti l'America gli fa fare minimo due dietro.
A quel punto Putin si deve fermare a riflettere e pensare: o mi ritiro oppure tiro la bomba atomica perché se continua così non si va da nessuna parte, aumenta solo il dolore e la distruzione da entrambi i lati e credo che alla fine per disperazione si arriva lo stesso all'uso della bomba atomica.
Questo lo dico non per andare a favore della Russia o dell'America, è solo per dire che se proprio uno non si vuole fermare, allora è meglio prendere decisioni anche drastiche perché se si continua così non si va da nessuna parte.
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10-01-2023, 21:10
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#4723
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,554
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I russi stanno subendo così poche perdite da esser costretti a mobilitare altri 500.000 uomini.
Dunque .. 500.000.
500.000 più i 250.000 iniziali e i 300.000 della prima mobilitazione e siamo a più di un milione di uomini, mica male. E pensare che con tutto sto Manpower sono impantanati da mesi a farsi massacrare a ondate fuori da Bakhmut e Soledar tanto da farla sembrare una battaglia da ww1, se non fosse per i droni e l'artiglieria di precisione ucraina che li falcia a centinaia.
Vien da chiedersi come tutti questi morti vengano giustificati, mica li nascondi sotto un tappeto, non più oramai.
Forse è come dicono i meme su reddit, per le famiglie della russia rurale perdere un figlio per una Lada è un buon affare dopotutto.
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Ultima modifica di idk; 10-01-2023 a 21:13.
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10-01-2023, 23:00
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#4724
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,554
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Non capisco come fa il popolo a sopportare tutte queste vittime.. è vero che non puoi protestare, però cavolo qualcosa ti inventi.
Concezione più fatalista della vita?
In occidente nessun paese reggerebbe tutti questi morti, per un niente poi, una guerra inutile.. potevo capire quando li aveva invasi Hitler.. alla fine questi zingaracci le guerre le vincono, perché non hanno limitazioni.
Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
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Eh bella domanda, ci saranno famiglie che prendono la perdita di un proprio caro in guerra come: "Ha fatto il proprio dovere verso la patria, era un grande uomo. Ma ora vediamo a quanto ammonta il risarcimento, che magari possiamo mangiare meglio per 6 mesi".
Poi se aggiungi la propaganda e la disinformazione la frittata è fatta. Pensa a quanto è pervasiva quella merda di propaganda se persino qua trovi disperati che affermano che l'Ucraina è nazista e ha fatto i genocidi. In Russia è cento volte peggio.
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10-01-2023, 23:27
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#4725
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Esperto
Qui dal: Dec 2022
Ubicazione: Campania
Messaggi: 823
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Si è vero, ogni nazione vorrebbe uscirne in modo pulito per non sporcarsi la reputazione. Chissà se quest'anno la guerra continua così, fanno una tregua oppure verranno coinvolte altre nazioni. Chi lo sa.
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12-01-2023, 12:09
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#4726
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,164
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
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Questa è propaganda pura e semplice, paro paro come quella occidentale che denunci sempre (però se viene dal Cremlino si riporta senza commenti, come se fosse un dato di fatto, giusto?). Non smentisce nulla di quanto da me riportato. Mi sembra solo uno preoccupato di evitare l'emorragia di flussi.
Sono gli stessi ebrei che vogliono andare via a non fidarsi di lui.
Uno che è pappa e ciccia con l'Iran e ha fomentato i movimenti di estrema destra di mezza Europa, poi fa l'amico degli ebrei o di Israele? Ma per piacere...
Parlare di nazismo dilagante in Ucraina e non fare quantomeno altrettanto per la Russia è un lampante segno di partigianeria pro-Putin (o anti-Occidente).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 12-01-2023 a 12:30.
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12-01-2023, 12:56
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#4727
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,164
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Il problema antisemita in Russia preesiste abbondantemente al Novecento e non nego in nessun modo che il sentimento ci sia ancora ma si può sottolineare lo stesso che molti ebrei russi vogliono legittimamente fuggire da un paese impegnato in guerra e si possono criticare Israele, un oligarca senza scrupoli spacciato per filantropo e un attore diventato presidente di uno stato usato come testa di ponte anti-russa senza tirare in ballo l'antisemitismo? Altro termine volutamente sfuggito di mano per generare confusione e portare acqua al mulino del peggior sionismo/suprematismo/colonialismo, un po' come quello di fascista o di rossobruno per difendere e riempire di armi un governo indecente e delegittimare i comunisti/gli antifascisti che non si bevono l'ennesima tiritera dei nuovi Hitler e della difesa o dell'esportazione della democrazia che si traduce soltanto in guerre sanguinose e/o in una sovrapposizione ancora più devastante alla corruzione locale facendo perlopiù finta di combatterla.
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Attore che diventa presidente democraticamente eletto? Oddio, che orrore.
Spia del KGB che diventa autocrate con ambizioni imperialiste e neostaliniste? Beh, chi siamo noi occidentali per giudicare?
Oligarchi ucraini? Buuuh.
Oligarchi pro-Putin? No problem.
L'Ucraina descritta come testa di ponte anti-russa che non avrebbe nessuna intenzione di difendersi da sola se non ci fosse l'Occidente a manovrarla come una marionetta, mentre la Bielorussia usata davvero e platealmente come testa di ponte antiUcraina (e forse antiOccidente) non suscita neanche un'alzata di sopracciglio.
Più scrivi e più risulta evidente la tua partigianeria a sostegno di un regime criminale solo perché ai tuoi occhi ha il merito di mettere i bastoni tra le ruote agli USA (che è l'aspetto che per alcuni ripulisce anche le peggio carogne). Almeno non fare finta di essere imparziale e non fare del vittimismo quando qualcuno lo fa notare (le legittime critiche a Israele non c'entrano nulla in quanto sto facendo rilevare qui).
Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Il "nazismo" inteso come forma più moderna di odio verso tutto ciò che è russo dilaga nelle scelte e nella retorica governativa ucraina? Sì, sono stati piazzati lì per quello e anche se Dolinsky e il sito israeliano parlavano di una questione che rimane secondaria e più sfumata in questa guerra la realtà appena descritta non cambia di una virgola.
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Quella si chiama russofobia casomai, non tiriamo in ballo il nazismo solo perché il moderato (cit.) Vladimir ha definito così quelli che non si mettono a 90° davanti a lui.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 12-01-2023 a 13:01.
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15-01-2023, 20:19
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#4728
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 16,718
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Zelenski si collegherà a Sanremo
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15-01-2023, 20:27
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#4729
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,968
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Una bambina di 6 anni è morta d'infarto per le bombe in Donbass
Nessunacorrelazione#
W i liberatori
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15-01-2023, 21:15
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#4730
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,554
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Sono seriamente stufo delle mezze seghe occidentali, è ora che venga concessa agli ucraini la possibilità di lanciare attacchi missilistici in suolo russo, non si è mai vista una guerra in cui lo stato invaso non potesse rispondere con le stesse armi all'invasore.
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16-01-2023, 00:08
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#4731
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 29,443
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Sono seriamente stufo delle mezze seghe occidentali, è ora che venga concessa agli ucraini la possibilità di lanciare attacchi missilistici in suolo russo, non si è mai vista una guerra in cui lo stato invaso non potesse rispondere con le stesse armi all'invasore.
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Gli Ucraini a differenza nostra sono coraggiosi e con quel poco che hanno qualche attacco sul suolo russo lo fanno, ma ormai è tardi, se i paesi NATO volevano mantenere una reputazione dovevano respingere fin da subito l'invasione russa con una potenza di fuoco mai vista prima, bombardamenti aerei sulle truppe, sui carri armati, su tutto, ma da subito, fin dal 24 febbraio. Non è concepibile un'invasione su larga scala, bisognava reagire con decisione. Paura che lanciavano le atomiche? E perché adesso cosa stanno facendo.. oggi hanno buttato giù un palazzo.. siamo delle checche isteriche paurose, e la russia, paese canaglia e terrorista, anche se perderà la sua vittoria l'ha già avuta.
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17-01-2023, 13:19
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#4732
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,164
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Originariamente inviata da Keith
Gli Ucraini a differenza nostra sono coraggiosi e con quel poco che hanno qualche attacco sul suolo russo lo fanno, ma ormai è tardi, se i paesi NATO volevano mantenere una reputazione dovevano respingere fin da subito l'invasione russa con una potenza di fuoco mai vista prima, bombardamenti aerei sulle truppe, sui carri armati, su tutto, ma da subito, fin dal 24 febbraio. Non è concepibile un'invasione su larga scala, bisognava reagire con decisione. Paura che lanciavano le atomiche? E perché adesso cosa stanno facendo..
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Non le stanno lanciando appunto. Non ho certezze, ma temo che non esista l'armamento che pone fine alla guerra in pochi giorni (o meglio, esiste e sappiamo tutti qual è, ed è meglio che non venga usato).
Se non si fanno proposte di pace accettabili da ambo le parti (qualcosa è venuto dal lato ucraino con i 10 punti di Zelensky, Putler invece ha solo saputo dire niet nonostante per Orsini & friends sia un grande statista), credo che la guerra durerà ancora a lungo e sarà di logoramento come la WWI (o il Vietnam, o l'Afghanistan).
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17-01-2023, 13:45
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#4733
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,164
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Zelenski si collegherà a Sanremo
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Per par condicio Lavrov su una rete a scelta del berlu (è già successo? opss....).
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17-01-2023, 17:43
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#4734
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,164
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
Mi ricordate quale paese dedica monumenti e onoreficenze postume a politici nazisti come l'Ucraina fa con Stefan Bandera?
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L'Italia
E adesso abbiamo anche un presidente del Senato fascista, le onorificenze gliele cominciamo a dare anche da vivi.
Tovarish Vladimir Vladimirovic, denazifica anche noi!
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Ultima modifica di Winston_Smith; 17-01-2023 a 17:47.
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21-01-2023, 19:39
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#4735
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 29,443
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21-01-2023, 19:56
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#4736
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Esperto
Qui dal: Dec 2022
Ubicazione: Campania
Messaggi: 823
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Interessante lo sto leggendo. Il problema è che questo non è il calcio che in casa è imbattibile, questa è una super potenza con armi nucleari, nessun sano di mente farebbe la guerra alla Russia altrimenti verrebbe la fine del mondo in tre giorni
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22-01-2023, 23:22
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#4737
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 16,718
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24-01-2023, 23:21
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#4739
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,554
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Ho un dubbio sui tank, cioè per preparare i carristi servono anni di addestramento, ora come si fa? So che ci sono già parecchie squadre ucraine in addestramento oltre confine, ma se fanno le cazzate quelli che si addestrano da anni nelle esercitazioni, figurati gente con solo mesi di addestramento e buttata in territorio di guerra. Sta a vedere che spuntano fuori gli omini blu
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25-01-2023, 13:14
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#4740
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Esperto
Qui dal: Dec 2022
Ubicazione: Campania
Messaggi: 823
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Secondo me ogni volta che parlano di mesi o anni per esercitazioni sono solo sciocchezze che vogliono fare credere al popolo perché se è vero quello che dicono, allora tra tempi di mobilitazione di soldati ed altro la guerra dovrebbe durare intorno ai 200 anni e per mesi interi sarebbe anche ferma. Quindi anche una minaccia nucleare sarebbe da prendere in considerazione tra un paio di secoli.
Secondo me il problema è questo: arrivano i carri armati, e quindi? Scoppia la terza guerra mondiale? Tirano l'atomica? Non accade niente ma poi tutti i giorni aumenta il prezzo della benzina e del cibo facendo lentamente una brutta fine per povertà? Se proprio dobbiamo morire è meglio che non accada a fuoco lento, sarebbe peggio. Putin ha anche incendiato i campi di grano. Chi ci dice che mentre finiscono le scorte che abbiamo a terra, visto che in ucraina si sono fermate anche le fabbriche di produzione di cereali, chi ci dice che tra 3 o 6 mesi non muoiamo come i topi di fogna tra fame e malattie oppure nel migliore dei casi un pezzo di pane di 200 grammi arriva a costare 10 euro?
Voi vi fidate di quella massa di bastardi prevaricatori di popoli che sono sia Americani che Russi?
Con questo non voglio spaventare nessuno e nemmeno cerco polemiche, il futuro mi inquieta, lo prendono sempre i civili in quel posto. Fateci caso, ogni volta che aumenta il potenziale distruttivo degli armamenti Putin fa un passo indietro e la guerra non prende una svolta, si è solo stabilizzata per creare problemi ed aumentare i beni primari necessari in Europa. Ci stanno solo prendendo per il sedere per farci morire e speriamo che non si inventano qualche altra malattia perché sono abituati a fare virus in laboratori.
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