Keith

Non succede perché non succede, ma se la federazione russa, che sono 85 repubbliche, si dovesse smembrare, poi ci sarebbero 85 nuovi stati, 85 nuovi problemi di stati cuscinetto, nuovi conflitti, nato che vuole espandersi, etc. Speriamo che non succede sennò ci toccherà mandare le armi pure alla yakutsia, la buriazia, etc.

Milo

Io non ho capito perchè secondo voi dovrebbe saltare Putin o addirittura tutta la Russia, loro l'energia e le case calde le hanno, anche il cibo a quel che ho capito non manca, mentre qua rischiano di saltare le aziende e tantissime famiglie dovranno scegliere tra mangiare o scaldarsi che ricordo sono bisogno primari, io avrei più paura che salti l'unione europea quest'inverno.

Da'at

Non spargere terrore. Non siamo neanche lontanamente vicini a quei livelli.
Abbiamo così tanto gas in riserva che ne stiamo esportando.
Viceversa, in Russia la qualità della vita sta peggiorando drasticamente a causa delle sanzioni. Avranno di ché mangiare e scaldarsi, ma finisce lì.

Keith

Io non sono così catastrofico. Certo non è facile trovare un negoziato con chi ha compiuto l'eccidio di bucha.. però bisogna farlo perché per loro già sta iniziando a diventare una guerra santa, e non è piacevole trovarsi di fronte una gigantesca al-qaida con 50milioni di uomini in armi e le bome atomiche. L'America deve capire che bisogna stemperare e darsi una calmata, sennò va a finire male anche per loro. Non sarebbe una sconfitta, sarebbe un pari.. tanto l'Ucraina poveraccia è comunque fottuta, meglio che si ritrova con un po' di territorio in meno che ad essere un deserto radioattivo. Liberare i territori occupati adesso è difficile, forse impossibile, è meglio farlo più in la fra qualche anno o lasciare che si liberino da soli.

L'America non è più potente come una volta, lo dico con dispiacere, ma è meglio che se ne rende conto e prende le giuste misure, tanto cmq rimarrà sempre una grande potenza forte e temibile, ma non è più l'unica, se ne sono affacciate altre, questa è la vita, questa è la storia.

Hor

Per il 2023 si prevede una contrazione del PIL russo del 10%, hanno perso l'accesso a tantissimi mercati da cui importare prodotti semilavorati o di alta tecnologia. Anche per questo avranno difficoltà anche a tenere un buon livello negli armamenti a livello di produzione e manutenzione e questo rischia di indebolirli anche nel conflitto.
La Russia è ricca di materie prime, ma si ferma lì. Gli effetti delle sanzioni si vedono sul periodo medio e lungo.

idk

Questo è un punto importante per capire gli equilibri della guerra, ad esempio (vado a memoria ma potrei recuperare dei link) almeno l'80% della componentistica dei missili russi è di origine occidentale, se includiamo anche Giappone e Sud Corea nel blocco. Ora che queste importazioni sono tagliate, fateci caso ma sono mesi che i russi non usano più missili ad alta precisione e a lunga gittata (tipo gli Iskander), perché sono finiti e non possono più rimpiazzarli.
Sono rimasti con la roba vecchia di origine sovietica.
Questo alla lunga fa la differenza, se la guerra rimane "convenzionale".

Varano

siamo solo a ottobre e non passa giorno senza che venga data notizia dell'ennesima azienda che chiude a causa del caro-energia.
secondo me quattro mesi così e ne usciremo comunque con le ossa rotte

https://www.open.online/2022/10/02/p...caro-bollette/

Keith

Sempre se non gliele vende la cina, cosa che penso si asterrà dal fare, per non litigare con l'occidente.. con cui fanno tanti affari. Però sempre meglio non andare troppo avanti anche se rimane convenzionale.. già è partito il gasdotto, chi è stato non si sa, però è saltato, e non è una cosa da poco.. più va avanti e più saltano infrastrutture.

Milo

Ma quale spargere terrore è realismo, qua una ditta storica ha mandato in cassa 200 persone perchè con questi costi non è più concorrenziale la produzione, il riscaldamento pensi che i supermercati non te lo farà pagare aumentando i prezzi? boh io non ho veramente idea come possa una famiglia con un reddito medio basso riuscire a pagare affitto, bollette quadruplicate e mangiare raddoppiato una delle 3 cose salterà è inevitabile.

Milo

Cosa curiosa sul gasdotto saltata per i tedeschi probabilmente è inutilizzabile per sempre, per i Russi invece sembrerebbe riparabile, curiosa questa cosa.

idk

Xi jin coso si è incontrato con Putin a Samarcanda qualche settimana fa, c'era anche il leader indiano ed entrambi gli hanno fatto capire di non essere soddisfatti di come sta proseguendo la guerra... A me i russi sembrano completamente isolati, sono rimaste le canaglie nordcoreane e iraniane a poter dare supporto militare.
Per quanto riguarda i gasdotti, secondo me attaccare una infrastruttura così importante dovrebbe essere inteso come un attacco diretto alla nato.

Keith

Potrebbe essere stata pure la Nato, non lo sapremo mai.

Intanto il meglio di tutti è sempre lui:

Hor

Sull'attacco ai gasdotti io ho letto che potrebbe essere una fazione russa che ha agito autonomamente, interessata a evitare, anche in futuro, che possa esserci una sorta di distensione nei rapporti coi paesi europei.
Non dimentichiamo che Putin ci appare un estremista, ma ci sono pezzi degli apparati di potere russi ancora più estremisti e nazionalisti.

Varano

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Milo

Una fazione è credibile riesca a fare una cosa del genere? secondo me la tecnologia per fare una cosa del genere c'è l'hanno solo Nato e Russia e poi come è che nessuno si è accorto di nulla? Io ho anche pensato ad un accordo tra Usa e Russia del tipo io ti lascio il donbass e in cambio tu chiudi rubinetti per sempre...ma questa è solo una mia fantasia.

Milo

Zelenstki dice che non sono rifugiati ma deportati.... il perchè i russi deporterebbero le persone non è stato spiegato..

Diciamoci la verità la versione data dall'occidente di questa guerra fa acqua da tutte le parti.

idk

Può essere stato anche per mettere a tacere per sempre il dissenso degli oligarchi che lamentavano dei mancati introiti con i paesi europei, vendere a cinesi e indiani non è la stessa cosa in termine di profitti.
Non vedo come possa essere stato un attacco di origine occidentale, se fosse stato scoperto saltava completamente l'alleanza, troppo rischioso per guadagnarci poco.

idk

Mica servono i sottomarini che silurano, bastano dei sommozzatori con le conoscenze per piazzare degli esplosivi.

Milo

Non sono un'esperto ma 80 metri di profondità non so se ci arrivano i sommozzatori...

idk

Ci arrivano eccome, sono sabotatori professionisti, come possono essere stati droni subacquei da combattimento.