Teal

Forse, ma la superiorità di mezzi e tecnologie sarebbe schiacciante, credo che il deterrente maggiore sia la paura dell’”animale ferito”, ovvero che una Russia messa all’angolo potrebbe utilizzare l’atomica, non essendoci particolari scrupoli in termini di vite umane in certi regimi e non avendo più nulla da perdere.

Inoltre ci sarebbe la preoccupazione geopolitica del “dopo”: chi governerebbe poi la Russia? Un docile pupazzetto dell’Occidente non durerebbe molto. Un paese così vasto e così ricco di risorse nel caos sarebbe ancor più destabilizzante per il mondo. Non é ragionevole pensare che la Russia possa diventare nel breve periodo una democrazia come la intendiamo noi, troppe differenze socio-culturali ed economiche, troppi interessi strategici.

Credo che nelle trattative diplomatiche cercheranno di darle un contentino, magari l’imposizone all’Ucraina del riconoscimento della Crimea come territorio russo, in cambio del ritiro, per consentire a Putin di presentarsi come quello che ha ottenuto qualcosa e non come lo sconfitto umiliato. Anche se meriterebbe il peggio, in quanto aggressore e per le vite umane che ha falcidiato, temo che prevarrà la realpolitik.

Milo

Se fosse un errore perchè non dirlo subito invece di chiedere l'escalation militare? Gli Ucraini hanno subito accusato la Russia e tutt'ora non ammettono che è roba loro, è palese che se fosse passata la menzogna dei missili Russi a guadagnarci sarebbero stati gli Ucraini, poi per me Usa e Russia stanno trattando forse sono già stati decisi i nuovi confini, il false flag dei missili in Polonia probabilmente serviva a far saltare la trattativa, ma probabilmente le bugie Ucraine non sono più funzionali alla narrativa occidentale e questa volta sono state giustamente smontate.

Clend

Comunque i missili possono anche autodirigersi dopo il lancio, non è che per forza una volta lanciati mantengono quella direzione, anzi per i missili di antiarea che devono intercettare altri missili penso che i sistemi per indirizzare in volo la traiettoria verso il bersaglio siano cruciali
Può essere occorso un errore o un malfunzionamento dopo il lancio

Da'at

Nessuno di voi ha letto della teoria delle coordinate mischiate tra leopoli e kiev?

idk

https://twitter.com/jack__kozlowski/...0HtaXINMzPJ3NA

Ho controllato le coordinate su gmaps e sono effettivamente Kiev, Leopoli e villaggetto a 6-7km linea d'aria da dove è atterrato il missile

Vicenda molto grigia per diversi altri aspetti, per quanto mi riguarda l'Ucraina si è dovuta prendere la colpa, su "suggerimento" US, o veniva fuori il putiferio.

idk

Possiamo anche prendere come riferimento passato l'abbattimento del volo MH17 della Malaysia Airlines nel Donbass. Si ipotizzò a lungo che fosse stato l'errore di un missile ucraino, ma alla fine la sentenza della Corte dell'Aja ha provato in pieno le responsabilità dei filorussi.

Oltretutto l'intera vicenda, confermata grazie alle prove del processo, distrugge il mito del "conflitto interno" nel Donbass. Una guerra voluta e alimentata dalla Russia non solo attraverso l’invasione della Crimea e il controllo dei separatisti. Fatti basilari che è sempre bene ricordare.

Keith

Il missile sulla polonia l'ha tirato la russia. Ha voluto lanciare un messaggio. Forse ci sono rimasti male per il g20 o altre cose, oppure hanno voluto stuzzicare. Guarda caso con tanti posti doveva proprio cadere in testa a due poveri cristi? E proprio durante il g20? L'america ha messo a tacere perché ha una paura fottuta della guerra. La russia non è certo l'invincibile armata, ma non è neanche l'iraq, ha ancora un enorme potenziale distruttivo, anche escludendo le atomiche. Le truppe fanno schifo, ma hanno un infinità di missili, possono colpire gasdotti, dighe, cavi internet.. e noi ci ritroviamo a vivere come le bestie.. poi pure loro faranno la stessa fine, ma sono più abituati ai sacrifici, hanno il loro gas, il loro internet, il loro grano.. gli manca la tecnologia seria, ma campano uguale.

gaucho

Non credo che la NATO (leggi America) abbia paura della guerra, semplicemente non gli interessa minimamente farla (anche perché nel gioco di forze sarebbe l’altra parte a doverla temere).
Chi comanda il mondo sa che si arricchisce se l’economia il commercio la finanza ecc. girano bene, la guerra tra superpotenze devasterebbe questo meccanismo e ci rimetterebbero pure loro.
Putin stesso non penso abbia mai avuto in mente di intraprendere una discesa negli inferi del genere, era convinto che in qualche giorno avrebbe rovesciato il governo di Kiev e il Paese sarebbe diventato suo “amico” tipo la Bielorussia.

Milo

Ci sono i resti del motore di un S300, gli S300 possono essere stati lanciati solo dal territorio Ucraino in quanto non hanno abbastanza gittata per arrivare in Polonia dal Donbass, a meno che non ipotizziate che sia una messa in scena dei Polacchi che hanno tolto il vero missile e messo lì i resti di un S300 per la stampa, il missile non può essere Russo.

Da'at

La teoria dello sbaglio delle coordinate non è minimamente accennatata da Open.online. Segno che probabilmente la spiegazione dell'errore ucraino piace di più per gli equilibri geopolitici in essere.

Da'at

La storia dal punto di vista di uno studente dell'Euromaidan: va a sovvertire la narrativa minuunmaillsiana del colpo di stato voluto dall'occidente.

https://t.co/W6KuQY7K0B

idk

Ufficialmente la Russia è stata riconosciuta come stato terrorista.

Bene così.

Teal

Vabbé, giusto, ma si tratta più che altro di una risoluzione simbolica, visto lo scarsissimo peso del Parlamento Europeo, e dell’Unione Europea in generale, sulle questioni di geopolitica. Contano ancora i singoli stati su questo aspetto.
Chissà che questa guerra non acceleri la creazione di un esercito europeo. Questo permetterebbe di acquisire spessore e mantenere il rapporto con gli USA nell’ottica di alleanza strategica e non di dipendenza di fatto in termini di difesa, com’é adesso, ma ci sono molte divisioni politiche da superare.

idk

È servito a giudicare dalle reazioni del Cremlino e dei terroristi della wagner, perché diplomaticamente pone la postura della Russia alla stregua di uno stato paria stile Iran, con isolamento internazionale e conseguente inasprimento delle sanzioni economiche in arrivo.

Teal

Attenzione che le sanzioni economiche sono state varate dal Consiglio Europeo, ovvero i governi riuniti attorno ad un tavolo, cosa diversa dal Parlamento, che al massimo su questi temi fa risoluzioni o ratifica. Paesi tipo la Francia fanno molta fatica a cedere ad un organismo comune e sovrastante le proprie facoltà di grandeur.

Wrong

Ne sei convinto? Dovremo sentire Urssini (ormai chaddosissimo) e co.

Levin

Quando noi si bombardava centrali elettriche e obbiettivi civili, ora crimini contro l'umanità, prima obbiettivi legittimi:

https://www.freedomanatomy.com/missioni/allied-force/

(Sito sponsorizzato, tra l'altro)

Wrong

Ho letto Milosevic e ho chiuso subito il sito.

Levin

Eppure è una lettura veloce e interessante per capire un certo tipo di retorica e doppia morale. Bombardare la popolazione civile non è giusto mai, è sbagliato anche se ci dicono che lo si fa per una giusta causa. È sempre stato così.

Keith

Beh c'è una enorme differenza sia in quantità che in volontà di colpire o meno i civili. Anche i danni collaterali non vanno per niente bene, ma distruggere volontariamente delle grandi città è molto peggio per come la vedo io.